Ваш камуфляж и его "неправильные" тесты
Итак, тема созданна исключительно для наглядности работы расцветок разных камуфляжей в средней полосе россии в разное время года. здесь выкладываем фото вашего камуфляж.
Просьба не превращать тему в флуд , а именно :
1. выкладываем фото исключительно свое с своим камуфляжем (фото с сайтов производителей не выкладываем, чужие фото не выкладываем , фото морских пехотинцев как "наших" , так и "не наших" не выкладываем (за исключением если вы сами им являетесь) , только свои фото.
2. местных "гуру" камуфляжа , прошу воздержаться от дебрей теоретизирования.
3. фото я на даче в камуфляже копаю картошку , я в камуфляже на шашлычках , я в камуфляже дома на диване , я на параде и т.д. не выкладываем - это неинтересно.
4. камуфляж фотографируем на разных расстояниях и в разное время года, за кусты не прячемся , на землю не ложимся.
5. кому кажется что то неправильным , не вопрос - сделайте правильно
6. с фотошопом не балуемся - мы взрослые люди (надеюсь)
Представленные в данной теме паттерны:
Горные расцветки
Tenue d'assaut 1983 (TASS 83) стр. 3
Горный-3 от СПЛАВа в расцветке Tibet : сообщение 389.
Лесные расцветки
Цифрофлора МО РФ ("тёмный") стр. 1, стр. 3, стр. 4 сообщение 678 (осень, октябрь)
Флора МО РФ сообщение N 214,429 , 516, 630
Флора для южных регионов (рыжуха) сообщение N216
Точка-4 стр. 1
ХСН Дубок стр. 1, стр. 4
Realtree (?) стр. 1
Multicam стр. 1, стр. 3, стр. 5,сообщение N178, N179,N217,N218, N219,401,422,423,429,438,502,503,504, 683 ,736-740 ,776 ,832,885
DPM стр. 1, стр. 6
MTP (Multi-Terrain Pattern) сообщение 369 ,684 (лето, осень)
Woodland стр. 1, стр. 2 сообщение ?440
В 1981 году с принятием новой военной формы M81 BDU появился рисунок камуфляжа под названием M81 Woodland. Woodland пришёл на смену схеме ERDL (период войны во Вьетнаме) и имеет аналогичный рисунок с изменённым общим размером (woodland крупнее в плане размера пятен).
До сих пор используется в частях СпН США для зоны CONUS, для Южной Америки, при совместных действиях с афганскими союзниками, на военных базах.
Рисунок имеет четыре цвета.
ХСН Зимний лес стр. 1, сообщение 394
Пальма обр. 1944 г. стр. 1
Ягель стр. 1
MARPAT стр. 2 собщение456
В 2000 году для зоны CONUS (CONtinental US) для замены рисунка M81 Woodland в USMC началась разработка "пиксельного" камуфляжа на основе канадского рисунка CADPAT. Были изменены цвета и незначительно - сам рисунок. В 2002 камуфляжный рисунок (схема) был принят как основная расцветка униформы USMC под названием MARine PATtern Woodland (MARPAT, он же Digi1). Имеется также пустынный вариант, Desert MARPAT (Digi2).
Оба рисунка четырёхцветные, имеют в схеме принт EGA с аббривеатурой USMC под ним.
Nova Tour "Лес" стр. 2
ХСН Осень стр. 2
Флектарн-Д ("Север") стр. 3
Камыш стр. 3
СПЛАВ "Лес" стр. 4
Точка-3 стр. 5
Vegetato стр. 5
COSMO-TEX Digital woodland стр. 5
Flecktarn стр. 6, стр. 8, ?177, 264(зимой),сообщение 395 сообщение ?439 (зимой) 638
Пальма тип 2 обр. 1957 г. "Жёлтый лист" стр. 6 сообщение N177 ,516
Пальма тип 2 обр. 1957 г. "Серебряный лист" (березка) стр. 6 сообщение N177 ,454, 511
погранцовая березка сообщение ?704
No-name Digital woodland стр. 6
"Барвиха" либо BCP-93 сообщение N162
цифра камыш (костюм шегги холстер) сообщение 165
цифра лето (костюм шегги хольстер) сообщение 166
Ermine - сообщение N213
осока (костюм шегги хольстер) сообщение 265
Сумрак ЭПШ 9 сообщение 267 (карьер), 436 (лес)
"желтый лист" коммерция. сообщение 370
хсн ирбис лес сообщение 437
Тип 81 НОАК сообщение 508
КЗС сообщение 516
SPECTRE-SKWO от ССО сообщение 525
SPECTRE от ССО сообщение 534 (в пнв) , 541 (видео)
Пальма с амебами от ССО сообщение 534 (в пнв) ,541 (видео), 543
Партизан SS-лето от ССО сообщение 534 (в пнв), 541 (видео)
AOR2 сообщение 609,617
DPM сообщение 705
SURPAT сообщение 818,820,822
Излом сообщение 842
A-TACS FG сообщение 885
Tiger Stripe сообщение 847
Пустынные расцветки
Tropentarn стр. 2, сообщение 382 (крым)
DMARPAT стр. 5, стр. 7,сообщение 416, сообщение 532 , 531,788
DDPM сообщение 383 (крым), 668 (урал осень) , 682 (осень)
3 color Desert - сообщение 480
Городские расцветки
UCP (ACUPAT) стр. 3, сообщение N215, сообщение 393 ,571,812,814,824, 834,830,893
DCU U.S сообщение 388
Однотонная одежда
Брезент стр. 1
G99 стр. 7
KUIU Major Brown стр. 7[/B]
Coyote Brown сообщение 430
олива - сообщение 480
tobacco сплав - сообщение 674
костюм "англия" от эпш девятка в расцветке точка-4.лето май, в упор, 50 м , 100 м.
СЛУЧИЛОСЬ!!!!
Поздравляю!
quote:
Просьба не превращать тему в флуд , а именно :
1. выкладываем фото исключительно свое с своим камуфляжем (фото с сайтов производителей не выкладываем, чужие фото не выкладываем , фото морских пехотинцев как "наших" , так и "не наших" не выкладываем (за исключением если вы сами им являетесь) , только свои фото.
2. местных "гуру" камуфляжа , прошу воздержаться от дебрей теоретизирования.
3. фото я на даче в камуфляже копаю картошку , я в камуфляже на шашлычках , я в камуфляже дома на диване , я на параде и т.д. не выкладываем - это неинтересно.
4. камуфляж фотографируем на разных расстояниях и в разное время года, за кусты не прячемся , на землю не ложимся.
5. кому кажется что то неправильным , не вопрос - сделайте правильно
6. с фотошопом не балуемся - мы взрослые люди (надеюсь)
Очень хорошая тема!!
Камуфляжная куртка Realtree, маскаб перчатки, Ярославская область, май
расстояние 20-30 м
близкая дистанция
quote:
Итак, тема созданна исключительно для наглядности работы расцветок разных камуфляжей
Мультикам, апрель, Тверская обл. В тени и на солнце.
Апрель 2013. Московская область. Очень хорошо видно как патерн реагирует на освещение.
Выводы делайте сами.
Мой обзорчик;Мультикам,ДПМ,Вудланд.
Мультикам (застиранный)конец сентября,Костромская обл.
По моему скромному имху мультик в средей полосе идеален;апрель,первая половина мая(до зелёнки),и с августа по снег.в зелёнке может выделяться светлым пятном.прекрасен в сумерках потому как "не темнеет".(фото кликабельно)превосходен на полях,окраинах леса.
Британский ДПМ (от КВ). В отличии от мультикама наоборот хорошо работает в летние месяцы и до "схода зелёнки", при её отсутствии бесполезен,с незанчительного расстояния становиться "тёмным пятном"
В сумерках так же "пятно"-отказался.
Далее на фото легендарный "ВУДЛАНД" (И ДПМ и Вудланд-одни и теже краски в разных вариантах нанесения)всё сказанное о ДПМ в полной мере относиться и к нему-отказался.
Всё снято на разные мобильники,качество соответственное.
quote:
прошу воздержаться от дебрей теоретизирования
Хорошо.
РФ, июнь. Че за камуфляж- непомню.
фото метров с 4-5.
вот это я понимаю , хоть так )
(еще бы такие же с 50 м и со 100, и курточку бы застегнуть , а то смесь гремучая получается)
да еще фото в упор дает лиш общее представление о комке , фоткайте его на разных расстояния , 50, 100 , 150 , и т.д в разное время года на разных типах месности - это будет еще интересней.
quote:
По моему скромному имху мультик в средей полосе идеален;апрель,первая половина мая(до зелёнки),и с августа по снег
Соглашусь. РФ, ноябрь.
Корейский мульт, фото метров с 5.
quote:
кстати не любителям черного цвета в камуфляже смею вас заверить
Не хочу вступать в полемику, Вы же тему не для этого создавали. Но например, WOODLAND, в средней полосе и на севере, что с 10, что со 100 метров, будет темным пятном, если Вы не в тени. (таскал 15 лет, знаю)
Если делать совсем "по уму", тогда надо и разные условия освещенности учитывать!
Дистанция, свет, тень, - где же столько "фотоманьяков" найти?
камуфляж от "нова тур" в расцветке лес , июнь , (пасмурно), в упор , 50м, 100м.
Интесная тема, последим! Мультикам (китай). Средняя полоса. Август.
Флектарн Д (Сплав),средняя полоса, лето.
Подмосковье, середина лета.
Камуфляж не военный - и панама и брюки/ветровка из безымянного магазинчика на ВДНХ, торговавшего товаром для рыбаков-охотников. Производстсво отечественное, но изготовитель не указан.
Российский пиксель, костюмчик по мотивам КЗС, материал сетка.
5 шагов, 20 шагов, 40 шагов.
флектарн сегодня-сырая погода.Брюки триламинат,панама и парка обычный флек.Метров 15-20
Могу добавить фото в пончо швейцария на дороге,но маскировка не очень.
quote:
Originally posted by Lexa33:
на фоне развалин- вообще гут!
как я понял он для этого в основном и сделан (т.е. для пехоты)
quote:
Ультра 5 баллов , хорошие ,правильные и показательные фотки ACU.
На фоне леса конечно -голимо.
quote:
Originally posted by Lexa33:
На фоне леса конечно -голимо.
да город в идеале,ну ещё в траве из далека тоже неплохо,но лес находка для снайпера)из всех комков.
quote:
Originally posted by SkyFire:
Могу добавить фото в пончо швейцария на дороге,но маскировка не очень.
добавляйте маскировка не очень -тоже показательно.
quote:
добавляйте маскировка не очень -тоже показательно.
да всырую погоду меняется цвет сильно
quote:
Originally posted by Точка-4:
хорошие ,правильные и показательные фотки ACU.
quote:
Originally posted by Lexa33:
На фоне леса конечно -голимо.
не забывайте что у американцев другая концепция боя, угадайте- почемуКАЖДЫЙ боец имеет ПНВ? каждый пятый- тепловизор?
АКУ сделан для боя в сумерках и темноте, а в лесу он ночью идеален! так же, впрочем, как и в развалинах/городе
так что его надо вечером/ночью фотать
quote:
Originally posted by manta11:
не забывайте что у американцев другая концепция боя, угадайте- почемуКАЖДЫЙ боец имеет ПНВ? каждый пятый- тепловизор?
АКУ сделан для боя в сумерках и темноте, а в лесу он ночью идеален! так же, впрочем, как и в развалинах/городе
так что его надо вечером/ночью фотать
и днем они ведут бой тоже , в лесу ночью (невооруженным глазом) , любой камуфляж идеален (проверено) , вот видимость его в ПНВ это да - у кого есть возможность фоткайте в ПНВ (у меня только второе поколение), и я лично думаю что менять они АКУ собрались потому , что ночью в ПНВ он хорош (не факт нужно проверить) а днем оказался хренов (отсюда и временный переход на мультикам). да и тепловизор не панацея -есть способы его обмануть , но это уже другая тема )
quote:
отсюда и временный переход на мультикам
А, что такая нелюбовь к мультикаму? И почему временно, может народ чего не знает? Поделитесь.
quote:
Originally posted by Точка-4:
временный переход на мультикам
Британия на него надолго сядет) и поверьте- он работает эффективнее любого аналогового камуфляжа))) практически в любой местности)
quote:
Originally posted by Точка-4:
ночью в ПНВ он хорош (не факт нужно проверить)
факт- тут на ганзе его сто раз тестили, почему- на ганзе- чтоб вам проще поверить было, не происки проклятых буржуинов
quote:
Originally posted by manta11:
для боя в сумерках
а не только в темноте, не выхватывайте из контекста
quote:
Originally posted by manta11:
и поверьте- он работает эффективнее любого аналогового камуфляжа))) практически в любой местности)
а вот ,не верю -покажите здесь при помощи ваших фото на разных типах местности (чужие выкладывать не надо) .
quote:
Originally posted by manta11:
факт- тут на ганзе его сто раз тестили, почему- на ганзе- чтоб вам проще поверить было, не происки проклятых буржуинов
а вот не верю )
не знаю кто и где чего тестил на ганзе , но выложите здесь ваш тест камуфляжа в ПНВ с указанием поколения ЭОПа. (а мы посмотрим)
quote:
Originally posted by manta11:
а не только в темноте, не выхватывайте из контекста
а вот не верю )
отлично , сфотографируйте его в сумерках и в темноте , (а я в свою очередь сфотографирую в темноте и сумерках какой нибудь из своих камуфляжей , например ненавистную Точку-4) , и если ACU окажется лучше - то так его и назовем лучший камуфляж для в "сумерках и темноте".
а не буду , потому что не по теме )
Интересно,
а тут дискуссий на целую страницу! Не честно.
Я может, всю ночь не спал, думал куда теперь столько мультика сбагрить.
Давайте уж придерживаться, тупо фотки, или общее мнение вырабатывать.
Пусть и не всегда верное.
P.S. Британия на него надолго сядет)...
вместе с Австралией и Новой Зеландией. Но они нам не указ, они по отношению к нам, вообще вниз головой ходят.
------------------
С Уважением, KIRHAUS.
мое мнение по прежнему таково (смотри начало темы):
1. выкладываем фотки на разных расстояниях и разных типах местности, фотки свои и со своим камуфлом, не прячемся за кустики, на землю не ложимся , все фотки на фоне выбранной местности на разных расстояниях.
2. кто считает что то неправильным -не вопрос сделайте правильный тест (ночью, в сумерках, в ПНВ,в тепловизор, на Луне , на Марсе и т.д. извиняюсь за оффтоп.)
3. говорить философствовать ссылаться на "авторитетных" дяденек , иностранные государства, или не на иностранные,высказывать свое "авторитетное" мнение -разумеется единственно правильное мы все горазды , но парни -это путь в никуда , точнее в камосрач.
4. я считаю , что лучше что-то сделать (пусть и неправильно) , чем не делать ничего совсем.
5. кто считает , да нафиг надо фоткать (это неправильно) , да с какой ,,,я должен кому то , что то доказывать , да я и так самый умный,мой камуфляж самый лучший, все знаю - на ганзе есть куча других тем где есть шанс блеснуть своим умом , опытом , начитанностью и т.д.
quote:
чем не делать ничего совсем.
Ладно, мир!!!
Никто надеюсь никого не хотел обидеть. Фоткать надо, иначе как увидеть.
Тема интересная и полезная.
------------------
С Уважением, KIRHAUS.
сегодня примеры "неработы расцветок камуфляжа"
костюм маскировочный сетчатый Сплав в расцветке лес . лето июнь , фон лес, в упор, 50 м, 100 м. он же в поле -50 м , 100 м.
еще один пример не работы камуфляжа.накидка ХСН леший , дубок,лето июнь , фон лес, в упор , 50 м, 100 м он же фон поле 50 м, 100 м.
quote:
Originally posted by Точка-4:
костюм маскировочный сетчатый Сплав
quote:
Originally posted by Точка-4:
.накидка ХСН леший , дубо
какие убогие изделия.... и кто то ЭТО г..- покупает????
реально на дальном плане работает именно в траве аку и мультикам,все тёмные очень заметны в траве.
quote:
Originally posted by manta11:
какие убогие изделия.... и кто то ЭТО г..- покупает????
ну почему же убогие : накидка хсн -прекрасно будет работать в лесу ранней весной и поздней осенью , а костюм от сплава -прекрасная дешевая, основа для самодельного лешего. а фотки подобранны "специально" - уверяю нечто подобное можно подобрать и под мультик и под ACU - и развенчать миф об "универсальности".
покупают же люди ACU и мультикам . ну мультикам еще туда сюда (хотя своих денег не стоит), а вот ACU это -,,,,,,,,
quote:
Originally posted by SkyFire:
реально на дальном плане работает именно в траве аку и мультикам,все тёмные очень заметны в траве.
да, а на фоне зеленого леса ACU ,будет белым пятном а мультикам желтоватым ни тот ни другой в фон не попадет.
quote:
Originally posted by Точка-4:
какие убогие изделия.... и кто то ЭТО г..- покупает????
да кстати далеко ходить не надо , в этой теме есть фото ACU на фоне зелени на 3 стр - тоже можно сказать -какое убогое изделие -неужели кто-то покупает ?
quote:
Originally posted by Ультра:
Пресловутая цифра то Юдашкина.
причем судя по цвету "правильная" в смысле не коммерция.
российская форма в цифре похожа на льненой мешёк,такая же серая и в квадратиках и самое главное так же как мешок сидит,особенно нелепо в ней смотрятся генералы,как строители с дач.
Вот вчера показали сериал "Десантура"-любо посмотреть,хоть я уже не достал почти "дубок",но "ёлка" был отличный комуфляж,даже,когда "флора" подошла,елка всё равно и по материалу и по оттенкам была настоящей формой,причём редко попадалась в одном тоне-всякий разных цветов и оттенков.
Это которую еще "вертикалкой" называют? Материал все равно был говно, за исключением того что он хорошо дышал. В "Цифре" конечно тряпка ужас, плотная и на ощупь 100% синтетика (хотя на самом деле смесовая). "Флора" ткань нормлаьно дышит если отстирать, новая оан пропитана какойто темной дрянью, дубовая и душная, но как постираешь все в порядке. В новой ACU-образной "Цифре" обещали изменить ткань
quote:
Originally posted by BigMonster:
а вот у меня картиночка
комка то почти не видно ) , третья точка вроде ?
в горах неплохо работает "vegetato", только на первой фотке майка не в тему. на бОльших дистанциях фоток нет.
Вариация отечественного производителя COSMO-TEX на тему MARPAT. Карелия, июнь 2011 г.
quote:
Originally posted by transdim:
Ну это не марпат.
Больше похоже на немецкий флектарн.
quote:
Originally posted by Brox:
Флектарн вряд ли. Вот этот рисунок с сайта производителя.
Темный получается, все таки мультик более универсален.
quote:
quote:Originally posted by transdim:
Ну это не марпат.
Больше похоже на немецкий флектарн.
Это просто digital woodland.
общий тон расцветки смотрится на дистанции как любой другой "темный" камуфляж.
quote:
Темный получается, все таки мультик более универсален.
Ох, потрут тебя.... без обид.
quote:
мультик более универсален.
Август прошлого года был скуп на дожди. Сейчас например мультик не подойдет. Если только в ясную погоду в поле. А вот тот же КЛМК например в тему!
quote:
Я гулял
Frog MARPAT DESERT наше все! Ношу второй день!
Весчь!
quote:
Originally posted by RONIN 218 airborne:
Frog MARPAT DESERT наше все!
Для меня на даче, рыбалке, охоте - АНАЛОГИЧНО!
У кого какие костюмы прокусываются комарами, а какие нет? А меня обычную смесовую ткань прокусывают
quote:
Originally posted by Побегайчик:
У кого какие костюмы прокусываются комарами, а какие нет? А меня обычную смесовую ткань прокусывают
здесь как бы про маскировочные свойства рисунка)
в п.м. ответил по вопросу (исходя из своего опыта)
quote:
Originally posted by RONIN 218 airborne:
Frog MARPAT DESERT наше все!
Сам не нарадуюсь! Самое главное, подавляющая часть населения "не видит" в марпате камуфла Только очередное веяние неведомой ху...моды 
Так что, раз "не видит" - маскировка 100%)))))
quote:
Originally posted by [ОЛВ]:
Так что, раз "не видит" - маскировка 100%)))))
Как в анекдоте про Петьку и Василия Ивановича: после "литра" "Ты меня видишь? И я тебя нет! Хорошо мы замаскировались!"
"Народ" как раз видит все! Так как ты не "такой как все", тебя то и запомнят!
quote:
Originally posted by Ivan_K:
Ivan_K
"Сколько людей - столько и мнений"
И вообще, извиняюсь за злостный off))
Вот и я наконец-то решил выложить говнофотки с говномыльницы
Итак. Участвовали оригинальный бэушный флектарн и новая коммерческая «березка».
Результаты в приципе ожидаемые.
Сначала флек.
В некоторых местах он оказался уместен, но общая картина на фоне нашей зелени «не айс».
вот в другом месте с другим освещением
теперь «березка»
по другому. На фоне акациеподобного кустарника
собственно «березка» на фоне берез
теперь на фоне: вот таком
На фоне темного сосняка, на солнце
Там-же, но в тени
Выцветшую «Флору» сфотать не получилось. Может в следующий раз. А «Излом» после теста «Флектарна» фоткать смысла нет. Будет еще хуже.
Где то в Сибири. Конец августа 2011 г.
Китайский пиксель. Хорошо работает в хвойном лесу.
quote:
Originally posted by CAMOBAP:
Берёзка порадовала!
Потому и называется "березка" ?
quote:
Originally posted by Берендей-7:
Где то в Сибири.
Лишние фото надо бы удалять.
Но выглядит хорошо.А как с качеством?quote:
Originally posted by Ivan_K:
quote:Originally posted by CAMOBAP:Берёзка порадовала!Потому и называется "березка" ?
извиняюсь за ОФФ ............немного хохмы на эту тему http://airsoft.ua/content.php?...-Crye-Precision
Маск костюм неизвестного производителя, расцветка "серебряный лист" она же "белая берёзка". Подмосковье, солнечный день. По отзывам моего друга, который делал фотки, работает на удивление хорошо (сам он поклонник мультика)
Фотки делались с разного расстояния.. от 10 до 35-40м
cocl2Маск костюм неизвестного производителя, расцветка "серебряный лист" она же "белая берёзка". Подмосковье, солнечный день. По отзывам моего друга, который делал фотки, работает на удивление хорошо (сам он поклонник мультика)
Фотки делались с разного расстояния.. от 10 до 35-40м
[/B]
[/QUOTE]
хорошие фотки , только сфоткайте его еще на солнце , не только в тени , а так все нормально , мне понравилось )
quote:
Originally posted by Точка-4:
в "тени" нормально.
В тени вообще не видно будет)))
С зеленкой понятно, а камуфляж типа "город", urban, серый вихрь, серый камыш и т.п. кто нибудь тестировал?
quote:
Originally posted by ЛОСИЩЕ:
"город", urban, серый вихрь, серый камыш и т.п. кто нибудь тестировал?
пока сами не сделаете , никто вам не покажет , не любит народ напрягаться )
quote:
Originally posted by ЛОСИЩЕ:
С зеленкой понятно, а камуфляж типа "город", urban, серый вихрь, серый камыш и т.п. кто нибудь тестировал?
мало у кого остался в носке, если только глубоко в шкафу...
Теме ап. Поле, трава-подлесок, 5-10-20-50-100 метров. Освещение - видно по фото.
Приподнимем тему.
Куртка G99 L5 + брюки DMARPAT. Поле, трава-подлесок, 5-10-20-50-100 метров. Освещение - видно по фото.
Около пяти метров.
10 метров.
20 метров.
50 метров.
100 метров.
Для условий жухлая трава + кусты/мелкие деревья отлично подходит разбивка по цветам куртки и брюк.
Во всех случаях фигура сокрыта предметами растительности, поэтому ИМХО о работе именно камуфляжа здесь не приходится говорить. Особенно по фото 1 и 2, где вместо однотонной куртки мог быть практически любой камуфляж.
Более информативным видится тест, когда человек стоит не посреди поля, а стоит на дороге _возле_ этого поля, и на фоне поля фотографируется. При этом, между ним и камерой нет никаких предметов.
Так, фото 3, соответствующая этому подходу, показывает полное выпадение человека из обоих фонов, как лесного, так и полевого
quote:
Originally posted by Egoiste:
Особенно по фото 1 и 2, где вместо однотонной куртки мог быть практически любой камуфляж.
Расцветка должна более-менее вписываться в фон и не быть тёмной. "Практически любой камуфляж" с такого расстояния может превосходно демаскировать с тем же успехом. Вполне показательно именно по смыслу - можно встать неприметно, даже на солнце (специально фигуру человека не прятали).
quote:
Originally posted by Egoiste:
Более информативным видится тест, когда человек стоит не посреди поля, а стоит на дороге _возле_ этого поля, и на фоне поля фотографируется. При этом, между ним и камерой нет никаких предметов.Так, фото 3, соответствующая этому подходу, показывает полное выпадение человека из обоих фонов, как лесного, так и полевого
Смысл такого теста? В целях маскировки вы будете стоять именно на краю поля? Ну а фото 3 показывает, что фон и дистанция на 99% влияют на эффективность камуфляжа. С 20 метров в поле, ростовая фигура, на солнце... Человеческая фигура будет видна в любом случае при таких условиях. 100 метров как раз показывают, что куртка достаточно светлая, чтоб не выделяться тёмным пятном на фоне травы и подлеска, а 50 метров - специально найдено положение фигуры, когда видно брюки + куртку, соответственно фигура достаточно светлая для того, чтоб на этом же фоне, но со ста метров ростовая фигура была сложноразличима из-за разноцветных куртки и брюк.
В чёрно-белом варианте видно, что фигура достаточно светлая для того, чтоб вписаться в фон. Демаскируют ладони и лицо.
На инвертированном - то же самое.
"В целях маскировки вы будете стоять именно на краю поля?"
Край поля нужен для того, чтобы на фоне этого поля показать работу камуфляжа, а именно:
(1) работу цвета: его попадание в фон местности.
(2) работу рисунка: его способность разбивать фигуру, безотносительно фона местности.
Местные предметы, которые присутствуют на всех ваших снимках между камерой и тканью, затрудняют восприятие этих двух составляющих.
Вариант: можете остаться в центре поля, тогда скосите лишнюю траву от камеры до человека Либо поставьте его выше травы (на холмик, на лесенку . Тогда и работу штанов на этом фоне увидим.
quote:
Originally posted by Egoiste:
Край поля нужен для того, чтобы на фоне этого поля показать работу камуфляжа, а именно1) работу цвета: его попадание в фон местности.(2) работу рисунка: его способность разбивать фигуру, безотносительно фона местности.
Каким образом (технически) можно добиться "дробления" ростовой фигуры на фоне поля и далеко-далеко подлеска?.. Поле у вас даст нечто непонятное + тёмный лес вдалеке. Вообще одежда должна просто вписаться в фон, дать "однородность" с фоном, как можно этого добиться на расстоянии от фона?
quote:
Originally posted by Egoiste:
Местные предметы, которые присутствуют на всех ваших снимках между камерой и тканью, затрудняют восприятие этих двух составляющих.
Так это объективная реальность. "По-настоящему" между прицелом и фигурой тоже что-то есть. Другое дело, что объект за травой и кустами может восприниматься по-разному. Флектарн и DPM дают при тех же условиях очень тёмное пятно (к примеру).
quote:
Originally posted by Egoiste:
Вариант: можете остаться в центре поля, тогда скосите лишнюю траву от камеры до человека Либо поставьте его выше травы (на холмик, на лесенку . Тогда и работу штанов на этом фоне увидим.
Основная задача была в том, чтоб разбить силуэт на две геометрических фигуры. На фото видно, что штаны за травой не выделяются, и там, где это было надо, куртка тоже не сильно выделяется.
quote:
Originally posted by Точка-4:
Green7.62 , на 1 и 2 фото "спрятались" за листики.
Выше описал зачем и почему так.
Еще из того же фотосета.
Отметка 70 м. Растительности на пути нет, из фона (поле) фигура выбивается.
Отметка 70 м. Чёрно-белый вариант. Фигура - пятно.
Отметка 20 м. На таком расстоянии растительность на пути не мешает, силуэт в фон попал, но явно читаем.
Отметка 20 м. Видно, что силуэт в фон вписывается, поскольку достаточно светлый.
Так и не понял, зачем фотографировать "на краю", это же чисто для локальных расцветок.
KUIU. Цвет Major Brown. От 5 до 40 метров. Не камо ( традиционный ), но эффективен, имхо.
Солнечный день начала сентября.
сорри за "тяжелые" фото
quote:
Originally posted by easyman05:
KUIU
кстати интересно - на этой местности под дерево маскирует.
quote:
Originally posted by Точка-4:
кстати интересно - на этой местности под дерево маскирует.
не только: под влажную землю и прошлогоднюю жухлую листву то же.
Валяться было лень ))
Темка получилась очень и очень хорошая. Уже 7 страниц. Может быть пора делать выводы?
quote:
Originally posted by finisher:
березка рулит
можно подобрать условия , когда березка "не рулит"
это говорит о том что березка рулит в определенных условиях ( и их интересно знать) , это на примере березки.
quote:
Originally posted by DimASS 1989:
А что, есть камуфляжи, которые рулят во всех условиях?
есть такой миф об универсальном камуфляже.
тему для того и создал чтобы наглядно видеть какой камуфляж в каких условиях работает, а в каких нет (чтобы у людей (оболваненных продавцами) не возникало "дурных" мыслей одевать камуфляж не по месности и не по сезону )
quote:
Originally posted by Точка-4:
чтобы у людей (оболваненных продавцами) не возникало "дурных" мыслей одевать камуфляж не по месности и не по сезону
Если не маскирует - нельзя носить?..
quote:
Originally posted by Green7.62:
Если не маскирует - нельзя носить?..
блин опять ввязываюсь в ,,,,,,,,,
носить можно все и китайский спортивный костюм абибас в том числе, я в этой теме за маскировочные свойства на местности как бы ))
я за то чтобы пользователь четко знал -он носит , но его это не маскирует , а не ошибочно думал , что надел шапку невидимку.
quote:
Originally posted by Точка-4:
блин опять ввязываюсь в ,,,,,,,,,
Я пытаюсь понять, как всю эту массу материала систематизировать.
чего тут систиматизировать , выкладываем фотки , а каждый для себя пусть сам решит , я тут по возмошности стараюсь вести себя нейтрально особо не восхваляя и не гнобя ни одну из приведенных здесь расцветок.
quote:
Originally posted by Точка-4:
чего тут систиматизировать , выкладываем фотки , а каждый для себя пусть сам решит , я тут по возмошности стараюсь вести себя нейтрально особо не восхваляя и не гнобя ни одну из приведенных здесь расцветок.
Полезная тема же, много закономерностей показано. Вполне можно FAQ по паттернам (время года, фоны) сделать.
quote:
Originally posted by Точка-4:
чего тут систиматизировать , выкладываем фотки , а каждый для себя пусть сам решит , я тут по возмошности стараюсь вести себя нейтрально особо не восхваляя и не гнобя ни одну из приведенных здесь расцветок.
поддерживаю! Тема тем и хороша, что лишена промывания мозгов маркетологами - есть фото и каждый может сделать вывод сам.
Будет жаль её замылить болтовней.
quote:
Originally posted by easyman05:
Будет жаль её замылить болтовней.
Просто надо топикастеру все лишнее удалять почаще!
Через время дополним русскоязычным описанием широкоизвестные паттерны.
quote:
Originally posted by 78ru:
на бутан похоже
"Барвиха" либо BCP-93 правильно называется.
quote:
Originally posted by Точка-4:
добавил в заголовок систиматизацию от Green7.62
В профиле у каждого есть настройка отображения числа сообщений на странице. У многих там подогнано под себя любимого.
Поэтому писать, что такой-то обзор на такой-то странице бесполезно.
Лучше (как мне кажется) указывать номер сообщения.
А еще лучше - давать прямую ссылку на это сообщение.
маскировочный костюм шегги расцветка цифра камыш, производитель хольстер.
условия , лес/поле , конец сентября , дистанция в упор , 50 м, 100 м.
маскировочный костюм шегги расцветка цифра лето, производитель хольстер.
условия , лес/поле , конец сентября , дистанция в упор , 50 м, 100 м.
Сшил камуфляж, первый мой опыт пошива одежды. Работал вечерами, так что процесс затянулся почти на 3 недели.Немного напутал с курткой- в плечах узковата, так же понял, что кнопки- это зло (в не закрытом состоянии издают демаскирующие звуки). На очереди теплый зимний комплект типа полукомбинезон+ куртка типа "аляска" или "Анорак".
quote:
Originally posted by Угрюмый человек:
Сшил камуфляж,
ждем тестов маскировочных свойств вашего камуфляжа на местности , (хоть и не фабричный , но все же) , в виде фоток в этой теме.
Постараюсь продолжить свою песнь про "березку" и "флектарн". Правда на мобильник снял, но кое-что можно увидеть. Найду шнур, скину фотки и тогда выложу.
quote:
ждем тестов маскировочных свойств вашего камуфляжа на местности
Сегодня вечером выберусь за город, пофоткаюсь. Расцветка как раз для осени...
quote:
маскировочный костюм шегги расцветка цифра лето, производитель хольстер.
условия , лес/поле , конец сентября
ИМХО, не самая подходящая расцветка для осени...
quote:
Originally posted by Угрюмый человек:
ИМХО, не самая подходящая расцветка для осени...
мы тоже так думали пока не отошли на 100 м , цыфра камыш ей проигрывает смотриться просто желтовато белым пятнышком (хотя вблизи цыфра камыш желтоватого цвета кажется что будет работать , но это не так)
quote:
но это не так
Сори, сегодня тоже это понял, мой комок, который я считал "истинно осенним", оказался не очень-то и подходящим. Чуть попозже выложу фотки
quote:
буду пробовать заниматся инпошивом.
Желаю творческих успехов!!! Хорошее дело, увлекает.
Сейчас выложу фотки с телефона. Участвуют та-же березка (коммерция) и флектарн б.у Действие в сентябре в Челябинской области.
Флектарн. На самом деле на таком фоне он работает.
расстояния съемки естественно не совсем те, что необходимы, но хоть что-то.
Две "березки". Одна зеленее, другая желтее. На фоне листвы и за не очень густыми кустами. В ролях жена и сын. 
Остальные фотки надо забрать у сына. На его телефоне есть еще пара картинок.
Приветсвую всех
После обсуждения на форуме, решил одеваться в мультикам. Вот что из этого ПОКА вышло....
Юг Западной Сибири - Лесная дорога - Охота - Октябрь
Снято на телефон
Растояние 15м
quote:
Originally posted by Гадюкин:
Вот сайт вам в помощь: http://www.camotest.de/gallery/index.php
куртка Ermine рассцветка осень + брюки олива сплав , условия сосновый лес осень , от в "упор" до 50м.
Конечно камрад Гадюкин совешенно прав все здесь происходящие это делетантство но тут же просто кружок по инересам и люди просто проводят время и развлекаются так что серьезные,профессиональные изыскания и наставления по маскировке не кому не нужны.Тут каждый сам себе РЭМБА...И таких тем и "специалистов широкого профиля" на ганзе полно и объяснять всем как то или иное делается в реале просто ну очень не благодарное занятие.Зачем рушить замки и срывать покровы,тот кто в теме сам все знает,а другие вольны верить во что пожелают и не зачем им мешать.Разумеется все ИМХО и без обид...
Флора для южных регионов, она же "рыжуха". Максимальная дальность съемки - не более 20метров. С большей дальности не снимал, в осеннем лиственном лесу человека тупо не видно.
Ещё одна порция моих неправильных тестов....
Место действия: Юг Западной Сибири, 28 Октября 2012
Фото в упор...
quote:
Originally posted by dima3795:
ругай мультикам не ругай, а он работает...
в приведенных выше условиях он безусловно хорош.
quote:
Originally posted by dima3795:
ругай мультикам не ругай, а он работает...
Как говорит один майор из Солнечногорска - "Чем докажешь?", "Где заключение профильного НИИ?" . Название данной темы - абсолютно справедливо))))В своё время американская армия отвергла его, предпочтя UCP. Дилетанты, оценивающие маскировочные свойства рисунков подобно участникам этой темы, дружно загалдели о коррупции, но всё оказалось гораздо прозаичней - он действительно не выдерживает никаких профессиональных тестов и тем более фотометрических исследований, которые американские военные инженеры проводят точно так же, как и наши)))То, что он используется в Афганистане - временная мера, пока разрабатывался и испытывается новый US4CES в трёх вариантах расцветки. Деньги они считать умеют, трафареты новые заказывать не надо (это больших денег стоит), в фон он в Афгане попадает за счёт серо - коричневого и серо - желтого цветов (остальные шесть цветов уже с тридцати метров не видно, "переходы" между ними - уже с двух шагов), поэтому просто отняли у СР их мультик, переименовали в ОСР и делов - то))) Тем более им в армию надо новое пушечное мясо заманивать - всё должно быть красивооо, привлекательно...ни как в наших ВС((((
Наверное изза того что это временная мера,они умудрились Ген3 в мультике наделать и кучу снаряги.
Блин. Опять все по очередному кругу. Тема не про то, что надо принять на вооружение нашей или какой другой армии. Никто ничего никому не навязывает. Мы неагрессивные дилетанты, покупающие камуфляж исключительно из хозяйственно-бытовых соображений. Ну я , например, точно для хоз-быта. Что не мешает нам, неагрессивным дилетантам оценивать на свой дилетантский взгляд и работу расцветок тоже. Так проще объяснил ? И на случай ЧС какой-нибудь, форму оденем ту, которую выдадут, а если не выдадут, то джинсы, курточки и кроссовки. Неприметные.
quote:
Originally posted by Гадюкин:
Наверное изза того что это временная мера,они умудрились Ген3 в мультике наделать и кучу снаряги.
И что? Оно что - должно потом носится вечно(есть определённые сроки хранения и использования амуниции, иначе бы вы ничего на ибее не могли покупать - его переодически списывают, даже если его всё время хранения не носили)? И в Афганистане вечное лето? Всепогодная одежда не нужна, а зимой всё становится белым? И из этого вы делаете вывод, что мультик гениален, революционен (хотя размытые переходы между цветами появились у немцев ещё во время WWII)
И американцы, прослезившись, признали свою ошибку в принятии UСР? Почему тогда вся остальная армия носит АСU в UСР (достаточно посмотреть репортажи о борьбе с последствиями урагана http://imageshack.us/a/img132/9639/8140499059.jpg ). Если снаряжение не будет в такой же расцветке что и одежда - прока от камуфляжа н ебудет никакого. Корпус (видимо из экономии) свою снарягу и чехлы на броники заказывает в койот - брауне, но это не правильно, ПНВ "не любит" гладьё - дистанции короче, пятно образуется. Я, честно говоря, не понимаю это чуть ли не обожествление "мультика" - что обычными гражданами, что военнослужащими, что сотрудниками ФСБ, МВД. и не надо мне говорить, как он замечательно работает - на двести метров он ничем не отличается от застиранной Горки. Штатный современный камуфляж пограничников в десять раз лучше работает! А вот качество материала,конструкция, встроенные наколенники - это уже совсем другое, нужно, удобно. Но у нас, как всегда, все волшебные свойства костюма, переносятся на расцветку - таковы свойства мозга наших силовиков...
quote:
(хотя размытые переходы между цветами появились у немцев ещё во время WWII)
Забавно, но его прямой потомок - BGS-camo (или как его там), получился без подобных переходов, с более очерченными пятнами. Хотя сам камуфляж интересный. не привлекает глаз абсолютно, особенно по осени-ранней зиме
.quote:
Originally posted by Nabludatel70:
Как говорит один майор из Солнечногорска - "Чем докажешь?", "Где заключение профильного НИИ?" . Название данной темы - абсолютно справедливо))))
и понеслось все опять "по кругу".
ладно позволю себе некоторый флуд в своей же теме .
- а никто тут и не претендует на звание НИИ.
- а никто тут не выбирает камуфляж для армии.
- будь он (камуфляж) хоть трижды протестирован в НИИ , и какие угодно объяснения от неумения маскироваться (выбирать фон) до "не в тех войсках служил" , если камок не работает (работает) плохо- то он не работает (на данной мастности) - своим глазам я доверяю больше.
Наблюдатель и конкретно Вам вопрос с подковыркой ваше изобретение расцветка СПЕКТР прошла тесты в НИИ , и если да то в каком и с какими результатами ? )
quote:
Originally posted by Nabludatel70:
и не надо мне говорить, как он замечательно работает - на двести метров он ничем не отличается от застиранной Горки
а вот с этим соглашусь ) (про мультик)
quote:
Originally posted by Nabludatel70:
Я, честно говоря, не понимаю это чуть ли не обожествление "мультика" - что обычными гражданами, что военнослужащими, что сотрудниками ФСБ, МВД
А выбора то особенно для кеазенников нет! Что протолкнули то и потребляют. А то, что мультик хорош для наших весны-осени все здесь согласны. Поэтому и покупают.
quote:
Originally posted by Мараунен:
Забавно, но его прямой потомок - BGS-camo (или как его там), получился без подобных переходов, с более очерченными пятнами. Хотя сам камуфляж интересный. не привлекает глаз абсолютно, особенно по осени-ранней зиме .
У немцев в вермахте было два рисунка: старый, оскольчатый - ещё рейхсверовский, использовался на плащ - палатках.
Чехлы на каски и двухсторонние маскировочные блузы, стали шить из него в 42 - м году. Зимние куртки - в 43 - м. С "размытыми" краями, появился где - то в 43 - м, когда видимо немцам действительно надо было тщательно прятаться от не на шутку разозлившихся "Иванов". После войны надобность в двух отпала - тактика и оружие поменялась, от камуфляжа понадобилось, чтобы он наоборот, сохранял контрастность, как можно на больших дальностях - чтобы затруднять точное прицеливание. Для подкрадыванию к "языку" и диверсий можно закрепить местную растительность.
quote:Вы как то сами с собой беседуете,сами вопросы от моего имени задаёте,сами на них с успехом отвечаете,приписываете мне какие то странные выводы
Originally posted by Nabludatel70:
И из этого вы делаете вывод, что мультик гениален, революционен (хотя размытые переходы между цветами появились у немцев ещё во время WWII)
. Нахожу это забавным .quote:
Ещё одна порция моих неправильных тестов....Место действия: Юг Западной Сибири, 28 Октября 2012
Фото в упор...
название костюма укажите плиз) модель и производитель)
quote:
Зимние куртки - в 43 - м. С "размытыми" краями, появился где - то в 43 - м, когда видимо немцам действительно надо было тщательно прятаться от не на шутку разозлившихся "Иванов".
Помнится была у них ещё одна забавная расцветка - раухтарн, или же по-русски - "дымок". Пользовались "электрики". Но самое прикольное то, что эта расцветка была по сути реанимирована в начале 90-х для МВД и ВВ, кажется питерской АНА... И стал этот камуфляж называться орех (для весны-лета-осени) и талый снег (для зимы). Во время первой чечни пользовался бешеным успехом!Ему бы и сейчас место бы нашлось, имхо...
quote:
название костюма укажите плиз) модель и производитель)
присоединяюсь.
У меня всё коммерческое, ничего профессионального
Костюм горка, производитель Алёха здесь на сайте
http://guns.allzip.org/topic/275/760148.html
quote:
Originally posted by Точка-4:
...будь он (камуфляж) хоть трижды протестирован в НИИ , и какие угодно объяснения от неумения маскироваться (выбирать фон) до "не в тех войсках служил" , если камок не работает (работает) плохо- то он не работает (на данной мастности) - своим глазам я доверяю больше.
Да - да, а ещё, если как вы, доверять только глазам, то получается, что Земля плоская, неподвижна, а солнце и звёзды вращаются вокруг него.
"Если бы Земля была шаром, воды стекали бы с неё вниз, и люди умерли бы от жажды, а растения засохли" (с). Старик Хоттабыч.
Я вот до сих пор в это не могу поверить((( - умом конечно понимаю, из учебников, а вот зрение - говорит об обратном...Просветление по части шарообразности Земли , снизошло на меня только тогда, когда я увидел поднимающиеся из - за горизонта мачты крейсера Москва...а вот с движением Солнца - всё никак ((( И как Коперник до этого догадался?
Ну, вернёмся к "камуфляжам" ))) Дело в том, что:
- Визуально получается не объективно - на стрельбище может одновременно стоять десять человек и совершенно по - разному воспринимать один и тот же рисунок, при чём на одном расстоянии и в одно и то же время суток;
- Визуальные тесты часто не проводят в РАЗНОЕ время суток, при разной освещённости, не утруждая себя этим - а ведь в пасмурную погоду один и тот же фон может выглядеть абсолютно по другому, нежели в солнечную.
Короче - нужно, чтобы тестируемый образец, находился на одном и том же фоне в течении суток (ночью наблюдать в ПНВ), потом менять расстояние, потом фон, и всё по - новому. Так можно до бесконечности, бродить по полям так и не получив никакой объективной информации - испытатели будут спорить до пены, работает камуфляж или нет - переходя от фона к фону, выясняется, что один и тот же образец, на одном фоне вроде как бы работает, а передвинув его всего - то метров на сто в другую сторону (да ещё и солнышко из- за облаков выйдет) выясняется, что силуэтит (чётко определяется геометрические очертания квадрата щита, на который натянута ткань) зараза, только так((( .
Да, и что это, по - вашему, значит - работает? Разбивает силуэт? Затрудняет прицеливание? Цитата:
////////Маскировка (а также некоторые вопросы прицеливания и целеуказания)
Многие считают, что маскировка нужна, чтобы совсем не заметили, а после обнаружения противником замаскированного человека маскировка никакой роли не играет. Это не так. Второй и, возможно, даже более важный смысл маскировки - это препятствование прицеливанию.
Противнику для поражения цели нужно: а) либо самому прицелиться и выстрелить либо б) передать данные на открытие огня по цели другому.
Ведущему огонь самому нужно выбрать точку прицеливания на цели или около цели. Для этого ему нужно понять приблизительные габариты цели, нужно понять, где ее центр, куда она движется, во время прицеливания нужно не потерять цель из вида. А определить все это, если цель замаскирована, даже после ее обнаружения непросто.
При передаче данных о целях другие должны по ним суметь найти тот же объект. Солдат, получающий указание на ведение огня, располагаясь в каких-нибудь двух-трех метрах от того, кто видит цель, может ее не увидеть.//////
Попадает в фон, не выделяется на местноти? Попадает в фон в ПНВ? Не обнаруживается в оптику? Кстати, для маскировки от визуального наблюдения, и от наблюдения в оптику и ПНВ, нужны абсолютно разные рисунки - для затруднения точного прицеливания нужны крупные пятна (советские Амёбы, норвежский и шведский рисунки, американский Вудланд), а для защиты от ПНВ - мелкий "пиксельный" рисунок (собственно ПНВ и стал причиной перехода на "цифровые" кадпаты, марпаты, уцп и емээры). Тоесть получаются "взаимоисключающие параграфы"((( - кстати именно из - за этого мы реанимировали совмещение советских "пальмы" и амёбы". И ещё вы забываете, что в условиях боевого стресса, мозг человека может несколько по - другому воспринимать поступающую информацию, нежели в спокойной, мирной обстановке. Военные инженеры, при разработке "камуфляжа" всё - таки ориентируются на войну, а не на охотников (этим вообще надо в "лохматые" костюмы одеваться, при охоте на птиц, у них зрение лучше, чем у людей, а при охоте на млекопитающих, стоять с подветренной стороны, чтобы до зверушек запах не долетал - они на него ориентируются, в основном, у них зрение дневное хреновое) страйкболистов, выживальщиков и тп. Поэтому у них есть, как говорят в авиации "средства объективного контроля" - при чём уже с 30 - х годов. Фотометрия. То есть с природных объектов были сняты КСО (коэффициенты спектрального отражения)- это собственно что? Немного физики))) Что такое цвет? Собственно, на самом деле, то, что нас окружает - не имеет никакого цвета - мы видим свет(электромагнитные волны), который отражается от объекта с определённой длинной волны (если полностью отражается, то воспринимается нашим мозгом, как белый, а если полностью поглощается, от воспринимается, как чёрный)
В результате проведённых, ещё в 40 - 70 - е годы, отечественными военными инженерами НИОКР , была создана шкала из десяти эталонных цветов, с допусками СКО. Вот, например, такие допуски, которые демонстрировал "Чайковский Текстиль" при рекламе "Флоры" (они постоянно сдавали, производимую для МО ткань на тесты в Нахабино):
Вот это и есть объективный контроль)))) Есть ещё оборудование, которое позволяет вычислять в % количество того или иного цвета, для конкретной местности, и снимать такие же характеристики с образцов камуфляжа - для выяснения - какой местности он соответствует. Ну и существует ещё куча всяких тестов, с помощью которых испытывают образцы камуфляжа - вплоть до прожаривания в инсаляционной камере (на сколько быстро выгорит на солнце) и испытаний на отражение электормагнитых волн (маскировка бойца от РЛС противника).
quote:
Наблюдатель и конкретно Вам вопрос с подковыркой ваше изобретение расцветка СПЕКТР прошла тесты в НИИ , и если да то в каком и с какими результатами ? )
Так мы изначально разрабатывали "Спектр" в интересах, и по поручению МТО ЦСН ФСБ, а так как мы были,в своё время, поставщиками МО (горные бригады), то соответствующая информация и требования у нас уже была. Ну а после разработки двух видов расцветки (изначально мы хотели сделать три, но у ФСБ на три костюма денег нет) и производства ткани, мы их отдали в институт, в Нахабино, маскировщикам, на проверку. Всё нормально, мы с облегчением вздохнули. Заодно отвезли туда кучу натовских камуфляжей (кадпат, уцп, мультикам, ссе, вудланд и дезерт марпат, флектарн)- пусть снимут все характеристики.Мультикам отдали в первую очередь - как я уже писал, в допуска СКО, там попал только один цвет, самый светлый - остальные - ниже, выше, светятся, как новогодняя ёлка в ИК диапазоне... И не надо мне писать тут про FR - мол он круче крайпресиженовского и выглядит по - другому, да так же он выглядит, просто на тканях разного состава цвета воспринимаются то же по - разному, и только...
quote:
Originally posted by Nabludatel70:
Nabludatel70
супер полезная информация . Вы бы еще фоток здесь выложили с конкретными образцами разных камуфляжей которые хорошо будут маскировать в разных регионах России , например - камуфляж такой-то ,,,,-хорошо маскирует в летнем лесу или камуфляж такой-то хорошо маскирует в осеннем лесу , или камуфляж такой то хорошо маскирует в городе , вы же согласитесь что камуфляж который хорошо маскирует осенью , будет плохо маскировать летом ? или например пустынный камуфляж "мало уместен" в зеленом лиственном лесу ?
даже напримере "нелюбимого вами мультикама" - в каких-то условиях он будет маскировать в каких то нет - а вот в каких и есть основная цель данной темы. (про ПНВ пока молчим -это отдельный разговор, хотя если кто то готов выложить тесты в ПНВ - это тоже будет интересно ). например как результат - камуфляж такой то -,,,,, мелкопятнистый рисунок хорошо маскирует в ПНВ , но плохо маскирует в видимом диапазоне.
заодно и продукцию прорекламируете -это кстати не только к вам.
я же прекрасно понимаю , что здесь "сидят" - продавцы , в частности продавцы неликвидного/ликвидного "западного" шмотья , которое они подешевке где то покупают , потом "толкают" здесь в России , и говоря на примере мультикама или не только его ,что рисунок вообщем то не ахти - вы "вы наступаете на хвост" тому к с этого "кормиться".
более того многим "продавцам" - уже давно "фиолетово" работает камуфляж , не рабтает, и как работает - главное "втюхать" , а на вырученную денюжку купить очередную "айфоню" , отсюда и "аргументы" - пофигу какой камуфляж - " ты главное покупай" )))
да никто и не претендует здесь на звание НИИ , отсюда и название темы)
только вот ведь какое дело - большинству простых пользователей недоступна информация тестов в НИИ , разных камуфляжных патернов.
например опять же "мультикам" или "флектарн" - тоже наверняка прошли "правильные" тесты в НИИ только не в нашем , а западном и что ?
отсюда нужно сделать вывод - замечательные камуфляжи для всего подходят ?
а вот Наблюдатель говорит , что мультикам плох ))
так кому же поверить ? западным НИИ или нашим с Наблюдателем ?
quote:
Originally posted by Nabludatel70:
Я вот
Дим, напиши уже ликбез. Может тебе помочь?
Здравтвуйте! Уважаемые форумчане. Хотел попросить у Вас совет. Нужен камуфляж для весенне-осенней охоты на водоплавающую дичь. Какую расветку порекомендуете?
Сам склоняюсь к:
1. Цифровая флора
2. Digital Green
Как думаете?
http://www.splav.ru/Colors.aspx#
quote:
Originally posted by Armon:
Нужен камуфляж для весенне-осенней охоты на водоплавающую дичь. Какую расветку порекомендуете?
В идеале это "Барвиха"
Но такую сейчас днём с огнём не найдёшь((( - тем более на нормальной ткани. Ну а из того, что есть - эти:
Тем более, что это есть в "Сплаве". Но вообще, если не лень - сделайте себе накидку и закрепите на ней тут растительность, на фоне которой собираетесь стоять. У птиц зрение лучше чем у людей (при чём значительно лучше), они не только различают цвета, но и видят в УФ - диапазоне! Поэтому им в принципе все эти "камуфляжи" - пофиг(((
quote:
Originally posted by Armon:
Здравтвуйте! Уважаемые форумчане. Хотел попросить у Вас совет. Нужен камуфляж для весенне-осенней охоты на водоплавающую дичь. Какую расветку порекомендуете?
нда-а-а-а насоветовали для охоты камуфляжей предназначенных "от человека" и для войны )))
вот это по-моему будет ближе к теме охоты :
http://www.tactic-9.ru/index.php?module=fd&slice=4015
http://www.tactic-9.ru/index.php?module=fd&slice=4085
http://www.hsn-ltd.ru/shop/shv...-letnie/9701-3/
http://www.hsn-ltd.ru/shop/shv...vochnye/9509-3/
http://www.hsn-ltd.ru/shop/shv...vochnye/9502-3/
quote:
Originally posted by Armon:
1. Цифровая флора
2. Digital Green
Как думаете?
и та и та одинаково хреновы при осенне-весенней охоте на водоплавующую дичь.
по расцветкам смотрите пост выше .
http://www.tactic-9.ru/index.php?module=fd&slice=4015
http://www.tactic-9.ru/index.php?module=fd&slice=4085
http://www.hsn-ltd.ru/shop/shv...-letnie/9701-3/
http://www.hsn-ltd.ru/shop/shv...vochnye/9509-3/
http://www.hsn-ltd.ru/shop/shv...vochnye/9502-3/
К сожалению, у меня есть такие камуфляжи в расцветке камыш, но они не работают, видно за километр.
Надо было сразу написать, территорию охоты: Южная Якутия, горно-болотистая местность, озера удалены от леса.
quote:
Originally posted by Armon:
но они не работают
про "работу" Наблюдатель, в одном из постов написал .
как вы определили работают они или нет ? гуси с утками сказали ? )))
а цыфрофлора РФ думаете заработает ? тогда уж фотку местности где охотитесь покажите , у нас в поволжье приведенные расцветке осенью на озерах не будет видно с 20 метров (человеком опять же) , а гуси с утками к сожалению не говорят как она им видно , не видно - они просто падают )
хотя если бы я выбирал , то взял бы модульный костюм от девятки с возможностью крепления элементов растительности , или нечто подобное от любого другого производителя , можно подстроиться практически под любую местность и никакой камуфляж по маскировочным свойствам не сравниться .
P/S хотя зачем такие сложности на охоте мне не понять , у нас охотяться в чем попало , особо не заморачиваясь и довольно успешно.
вот почитайте люди этим занимаются именно под охоту :
http://www.roshunter.ru/page.php?id=24
эх надо тереть тему ,,,,
Фоток местности к сожалению нет, Можно поподробнее, насчет модульного костюма, что это и с чем его есть?
это гилли (и его производные) напимер :
http://www.sso-mil.ru/catalog/84/12
http://www.srvv.org/catalog/1311/28645/
http://www.tactic-9.ru/index.php?module=fd&slice=4080
необязательно ориентироваться на этих производителей и их цены в интернете полно вариантов , более того можно сделать самому - и любой камуфляж "отдыхает" )
quote:
Nabludatel70
quote:
.... выясняется, что силуэтит (чётко определяется геометрические очертания квадрата щита, на который натянута ткань) зараза, только так((( .
А можно уточнить, почему ткань натягивается на квадратный щит? Форма не "природная" на человека квадрат точно не похож. Для проверки камуфляжа техники -это понятно. А для проверки эффективности на человеке, может нечто типа манекена применять? (трехмерное а не плоское и по формам "человеческе"
Сорри за дилетантский вопрос к гуру
quote:
Originally posted by Brox:
ЭШП Девятки такой паттерн называется Ягель.
да , они и выпускают (называется он у них ягель или егерь) .
мне , кстати не особо понравился (темноват).
Если я правильно понял,то дальний на фото(малозаметный) это "советский брезент"? Цвет похож на койот-браун. Этот цвет и идет превалирующим в Марпате ,хорошо сливается с местностью. Флора, если не очень темная, тоже хороший камо для леса.
quote:
Originally posted by galichan:
Если я правильно понял,то дальний на фото(малозаметный) это "советский брезент"?
По фото получается так) (учитывая то, что половину фигуры закрыла елка и она дальняя). К "охотничьим расцветкам" относился несколько пренебрежительно, пока не понаблюдал за товарищами, на Урале например в весенне-осенний период замечательно работает, Ель основное дерево, ее нижние мертвые ветки оттенком соотв. основному цвету в камуфляже (например как у Владимира, первое фото, фигура в центре, куртка.
Согласен. Образцы 44го года и 57го (березка) - лучшее для нашего лета. Никакая флора не сравнится
Пс Амеб только на комке что то не видно )))
А вудланд не американский, похоже? Какой-то рыжий оттенок не такой вроде бы...
Блин, лишний раз убеждаешься, что наши граждане, считают, что маскировка сводится к красивым камуфляжным костюмам. На самом же деле гораздо важнее соблюдать определённые правила движения и выбора позиции на местности - если их выполнять, то можно вообще обойтись без пятнистой одежды - как говорится: правильно применяйся к местности! Вот, из наставления... 43- го года.
quote:
Originally posted by Точка-4:
а вот это вряд ли , здесь все больше "сверкнуть" авторитетом ;-)
Это всё отрыв от реальности. Нужна местность (с этим попроще), нехилая фототехника (непросто), навал камуфла (непросто) + куча мелочей. Не вижу желающих сделать всем такой недешёвый подарок ))
quote:
Originally posted by Точка-4:
хотя кое-кого интересно почитать ,,,
"Наблюдателей" наpes_i_k
quote:
Originally posted by Nabludatel70:
Это камень в мой огород? Своих у нас столько, что хватит на десять таких как ты Антон. Зря, что ли с 2002 - го по стрельбищам и полям шарились Плиз...
Это, типа, "труЪ" фото? )) Еще бы на телефон снял. Если ты сам видишь радикальные отличия от большинства фотографий в этой теме укажи на них. Фигура "в тени"? )) Дим, цвета-то плывут. Ладно еще - белый комплект, а "цветные"?
quote:
Originally posted bypes
quote:
Originally posted by турист43:
А киви и диггеры это кто?
Это традиционные прозвища новозеландцев и австралийцев, типа наших "хохлы" и "кацапы".
...подскажите где про fleckdesert почитать можно - по "оглавлению" темы не нашел даже близко
Маскировочный костюм Шегги (производитель хольстер), расцветка осока , сосновый лес весна
Ну, такие костюмы естественно рулят, но это же маскировка, а не камуфляж.
фабричные костюмы (без доработок) от производителей потому и выкладываю , понятно что можно взять сетчатую основу и джутовую нить и будет еще лучше но это уже самоделка потому неинтересно.
решил поднять тему и потестить МТР в условиях Заполярья,добавил пару фото. Время действия, начало мая.
на первом фото дистанция 20м.
на втором 150м.
на третьем чехлом от рюкзака накрыт валун. дистанция 10-15м.
"камуфляж" как маскировка или же "камуфляж" как обозначение одежды камуфляжной раскраски?
в первом случае выдает движение и неправильное использование свойств местности. в этом случае на ТВД противник быстро поставит вам соответствующую оценку.
во втором случае пойдет любое подходящее по деньгам и личным предпочтениям чтобы выглядеть по-рэмбистее.
фото не отражает свойств в связи с тем что зрение бинокулярно и мозг "дорабатывает" картинку. на фото можно идеально выглядеть, но вживую будешь как заметен как яичница на сковороде.
quote:
Originally posted by geptyl:
"камуфляж" как маскировка или же "камуфляж" как обозначение одежды камуфляжной раскраски?в первом случае выдает движение и неправильное использование свойств местности. в этом случае на ТВД противник быстро поставит вам соответствующую оценку.во втором случае пойдет любое подходящее по деньгам и личным предпочтениям чтобы выглядеть по-рэмбистее.фото не отражает свойств в связи с тем что зрение бинокулярно и мозг "дорабатывает" картинку. на фото можно идеально выглядеть, но вживую будешь как заметен как яичница на сковороде.
Ну наконец-то кто-то открыл нам глаза...
Всего-лишь посмотреть в самое начало каждой страницы. А там в ПЕРВОЙ строке написано следующее: Итак, тема созданна исключительно для наглядности работы расцветок разных камуфляжей в средней полосе россии в разное время года. здесь выкладываем фото вашего камуфляж. ну и так далее по тексту.
quote:
Originally posted by Green7.62:
Ну наконец-то кто-то открыл нам глаза...
на колени чтоль встать и отбить сто поклонов очередному гуру ?)
неохота вступать в полемику в которой раз - но как тогда объяснить многообразие расцветок камуфляжей например на армии отдельно взятого государства на протяжении лет так 80 ? меняют зачем то одну расцветку на другую (в 60 году одна рсцветка в 80 другая в 90 третья и т.д.) , проводят серьезные исследования , вбухивают кучу денег в разработку , потом в производство ,,,, а тут оказывается все просто знай себе "правильно" место выбирай ,,,,но нет на ганзе знают как надо то - одевай любой комок и пофиг )) только на ганзе светит свет "истины" ))))
Ну что за максимализм, понятно ведь, что нужно сочетать и то, и другое
quote:
Originally posted by DimASS 1989:
Ну что за максимализм, понятно ведь, что нужно сочетать и то, и другое
в чем то в определенных условиях "сочетать" легче в чем то сложнее , вот и интересно в чем и при каких условиях .
не слишком запутанно сказал ? )
quote:
Originally posted by Green7.62:
Точка-4, всезнающие люди погубят-таки нашу страну
с каких это пор знания стали преступлением ? )
p/s все знать не получиться башка лопнет )
применительно к теме - вот если бы я в специализированном НИИ работал по разработке камуфляжа и задавал такие вопросы , то да непростительно ,,,, а так я просто мимо проходил , "и одним глазком захотел посмотреть , так невзначай со стороны" )
quote:
Originally posted by Точка-4:
с каких это пор знания стали преступлением ? )
страницей раньше характерный пример. заглавное сообщение темы никто явно не читает.
quote:
Originally posted by Точка-4:
p/s все знать не получиться башка лопнет )
сейчас знатоков везде понабежало - жесть
Просьба к автору этой ветки. Вы выкладывали фото в зимний период Ягеля и Сумрака от ЭШП-9. Не могли бы Вы сделать их летние фотографии?
[QUOTE]Originally posted by Brox:
Сумрака
[/QUOTE
сумрак могу (сделаю) , ягель нет (продал его).
тропентарн и ДДПМ
Крым
20 м
50 м
100 м
150 м
тропентарн в лесу
честно говоря даже не ожидал что тропен будет так круто работать в крыму - лучьше всего в скалах, в низкорослой зеленке юбк и на яйле тоже очень ничего.
Прошу прощения! Критиковать, конечно, легче всего, но все-таки скажу - на последнем снимке работа конкретного камуфляжа не видна, потому что там можно спрятаться в любом костюме защитного цвета.
И не могли бы Вы разместить фото с возможностью увеличения? А то на дистанции 100 и 150 м ничего не видно из-за маленького размера фотографий. Приходится верить на слово, что Вы там есть
Во всем остальном все прекрасно. Камуфляж действительно работает.
quote:
И не могли бы Вы разместить фото с возможностью увеличения?
Поддерживаю
A-TACS FG ещё никто не обзавёлся? Интересно взглянуть не на рекламные ролики и фото.
сори - но фото нормального размера сюда грузится никак не хотело -пропробуем так:
фоток у меня нет, придется словесно.
попробовал германский флектарн в прекрасном беломошном сосновом лесу в солнечный день.
метров с 30 фигура начинает размываться, с 60 вообще невозможно заметить, если не знаешь куда смотреть. очень хорошо маскирует.
Август, пасмурно, средняя полоса России. Костюм Горный-3 от СПЛАВа в расцветке Tibet:
quote:
Originally posted by Mr.V:
по моему мой мультикам идеален))
особенно это "видно" на приведенной фото )
ну ладно хоть так ,,,,,,,,
quote:
ну ладно хоть так ,,,,,,,,
"Нелюбимый" автором темы патерн.
(мультикам)Карелия, сентябрь. Расстояние 5м - 20м - 50м. 100 не позволили деревья, бензопилы с собой не было.
У Наблюдателей интересное фото было. Всяко интереснее, чем демонстрация белой футболки на предыдущей странице.
quote:
Originally posted by Владимир Парков:
Я не понял, ТС, а почему удалены наши сообщения?
а не по теме они . здесь тема для выкладывания своих фото в камуфляже , для говорильни про камуфляж нужно создать отдельную.
p\s читаем верхний самый первый пост.
quote:
Originally posted by Mr.V:
Вставлю свои 5 копеек))
по моему мой мультикам идеален))
Как раз зелёный - главный враг "мультика". Он светиться на фоне любого оттенка зелёного.
quote:
Originally posted by Владимир Парков:
Так на фото как раз наоборот, отличная работа мультика!
Что ж отличного - то? Силуэт прекрасно угадывается)))
Отличная работа на этом фоне:
Что лишний раз доказывает, что создатели "толкались" от одного определённого фона, который им сфотографировали сотрудничающие с ними бойцы. Ближе 25 - ти метров маскировочные свойства того или иного образца не оценивают...
quote:
Как раз зелёный - главный враг "мультика". Он светиться на фоне любого оттенка зелёного.
Может у кого и светится.
Я замечал "удивительную приспосабливаемость" мульта к освещению (пасмурно-солнечно)
Надеюсь меня не упрекнут в предвзятости и подборе фона.
Понимаю, что это не 25 метров, но у нас же "не правильные тесты"? Да?
quote:
Originally posted by KIRHAUS:
Может у кого и светится.
]
Надеюсь меня не упрекнут в предвзятости и подборе фона.
Понимаю, что это не 25 метров, но у нас же "не правильные тесты"? Да?
В лесу "мультик" светится. инородное тело.
На фоне дороги - да норм. но там и песочный цвет типа пустынного марпата работает
А вот где мультик работает. Задний план. 
quote:
В лесу "мультик" светится. инородное тело.
В сентябре был в Карелии. На ходовой охоте, я и еще один товарищ были в мульте. Так вот идущие слева и справа, на расстоянии 15 -20 метров, теряли нас из виду, если мы останавливались. За что купил за то и продаю.
В 401 посте - я в лесу. Может это одному мне плохо видно, надо очки будет поменять.
Я высказываю мнение сотоварищей по охоте и свое, по науке может все по другому.
До этого лет 15 охотился в вудланде, почти везде смотрелся темным пятном.
Охота в октябре в Тверской губернии. Фото в упор с 5 метров. Представлены почти все образцы))) Мультик хорошо работает, но в сумерках буквально светится. Православная "флора" в этом отношении лучше.
http://www.waronline.org/fora/...1.3032/page-233
На фотографиях в пятом свеху посте - сурпат?
quote:
Originally posted by 4pack:
http://www.waronline.org/fora/...1.3032/page-233
На фотографиях в пятом свеху посте - сурпат?
Не думаю. Скорее всего, "местное" творчество. На сурпат похож один из цифровых балканских камуфляжей. Да и у нас есть один аналог
Уже ставший родным "флектарн". Зима уже 2014 год, Челябинская область. Сосновый лес. Фотки на большом расстоянии не получились - фотик автоматом настроился на снег или небо, хз, по этому очень темно, так что вот что осталось. В березовом лесу фоткаться не стал, по пути нашей прогулки был лес только заболоченный и провалиться в жижу в 25 градусный мороз не было никакого желания
Кстати, жена, которая шла метров на 50-60 впереди, сказала, что меня на фоне зимнего леса совсем не видно. Только светлое пятно лица и то только в движении.
За грибами.
Ребёнок в застиранном и выцветшем woodland комбинезоне и я в не теряющем цвет woodland "контракте".
Кто что может посоветовать для хвойного (соснового) леса?
Был вариант с флектарном (по преобладающим цветам), но не будет ли он слишком темным?
Подойдет ли для такой местности новый британский МТР?
Я выскажу свое мнение, как житель Ленинградской области с преобладанием хвойных лесов. Если кто не согласен, пусть меня поправят.
Флектарн для хвои если и подойдет, то, возможно, зимой. Как на фотках выше. Летом флектарн кажется слишком темным на фоне мха или кустов, а на фоне стволов деревьев, особенно сосен, кажется слишком зеленоватым и тоже темным. Я считаю, что лучше всего marpat woodland с его уклоном в коричневый. МТР, почти тот же мультикам, слишком светлый и может сливаться на фоне пожухлой травы или каких-то скал, но никак не на фоне темных стволов деревьев.
quote:
Originally posted by Avtomobilist_kv:
Кто что может посоветовать для хвойного (соснового) леса?
Был вариант с флектарном (по преобладающим цветам), но не будет ли он слишком темным?Подойдет ли для такой местности новый британский МТР?
Советую посмотреть видео про разные расцветки .
http://www.youtube.com/watch?v...xxU0beGSCzZJbAa
quote:
Originally posted by Brox:
Я выскажу свое мнение, как житель Ленинградской области с преобладанием хвойных лесов. Если кто не согласен, пусть меня поправят.
В отношении флектарна поддерживаю на 100%.
Плюс к этому нужно учитывать, что архачная конструкция немецкого обмундирования беспощадна к пользователю и бессмысленна.
quote:
Originally posted by Brox:
Я считаю, что лучше всего marpat woodland с его уклоном в коричневый.
Поддерживаю
quote:
Originally posted by Brox:
МТР, почти тот же мультикам, слишком светлый и может сливаться на фоне пожухлой травы или каких-то скал, но никак не на фоне темных стволов деревьев.
Да, для ельников МТР светловат
а как тибет сплавовский для него (фото не мое - из фотогалереи сплава)
....вроде и не темный и не светлый .........и коричневого хватает....и солнышко его явно темным пятном не делает...
Спасибо за ответы, согласен по поводу архаичной конструкции немецкого обмундирования и излишне темного флектарна.
Т.е. МТР в средней полосе подходит только для скал либо степных районов?
А подойдет реплика marpat_а или только оригинал?
quote:
Originally posted by alexeika:
а как тибет сплавовский для него (фото не мое - из фотогалереи сплава)
Про Тибет сказать следующее:
1. камок симпатично смотрится.
2. Горка, которая на фото добротно сшита, но при примерке в сплаве мне не понравилась: слишком тяжелая и покрой куртки делает неудобным подъем рук.
В мои планы Тибет не входит.
quote:
Originally posted by Avtomobilist_kv:
Т.е. МТР в средней полосе подходит только для скал либо степных районов?
мне сказать трудно. Я не смотрел на него в степи. Возможно коллеги что-то подскажут.
quote:
Originally posted by Avtomobilist_kv:
А подойдет реплика marpat_а или только оригинал?
Лучше оригинал. И по цвету и по качеству. Найти его можно без особого труда. В том числе и на этом форуме.
quote:
Originally posted by beryllium:
2. Горка, которая на фото добротно сшита, но при примерке в сплаве мне не понравилась: слишком тяжелая и покрой куртки делает неудобным подъем рук. В мои планы Тибет не входит.
проблема в том что в тибете только горка да сас (она из смесовки рип-стоп....и вроде как материал такой можно купить)...........раньше хоть бдушки были и другие костюмы в ней. Почему то в сплаве ее считают "невыгодной" расцветкой и не приносящей прибыли .......вроде как вещи в ней не покупаются по их мнению.
Хотя такой патерн даже на западе в ходу .....и имеет поклонников..
выше как раз и марпат и мультик в довесок "тибету" из-за бугра
Нашел еще в загашнике пару фоток уворованных, как он в елочках
quote:
Originally posted by Avtomobilist_kv:
Т.е. МТР в средней полосе подходит только для скал либо степных районов?
А подойдет реплика marpat_а или только оригинал?
MTP не то чтобы подходит только для степей и скал, скорее речь шла о том, что он слишком светлый. Я как-то летом в дождь видел человека в мультикаме на фоне травы метров со 100 - это было бросающееся в глаза очень светлое пятно на темно-зеленом фоне.
Реплика марпата вполне подойдет, вам же расцветка важна? Если речь зайдет об износостойкости, выцветаемости и пр. то тогда, ИМХО, лучше заплатить четыре тысячи за контрактный марпат, вместо трех тысяч за реплику с неведомым качеством пошива и материала.
Да, мультикам и МТР не для средней полосы, хотя осенью на фоне пожухлой степной травы должно работать неплохо.
Была когда-то реплика из ткани производства РБ "полигон", немного коричневее чем оригинал, но хорошо работал осенью.
Есть возможности приобрести оригинальную ткань 50/50, думаю пошить под заказ т.к. оригинальный покрой не очень (больше нравится по типу британского,на пуговицах, как "Полевой" или "Парашютист" ССО)
В продолжение темы, еще немного "неправильных" тестов.
Конец лета, лиственный лес (дуб).
Двухцветка погранвойск СССР - оригинал, состояние склад
КЛМ - "разделенка" 1988г.в., склад
US Marpat - реплика из ткани производства РБ "Полигон"
А теперь добавим кепку от "афганки". Почувствуйте разницу
Это какие условия? Очень сложно сравнивать паттерны, когда видны только плечи. Если бы на фотографиях был виден человек целиком, как на большинстве фото в этой теме, то легче было бы оценивать работу расцветки. А вот таким образом и в городском камуфляже можно замаскироваться, только присесть придется чуть ниже.
Сравнивая именно данные фото, безотносительно других условий и камуфляжей, вижу что берёзка прячет присевшего человека лучше чем марпат того же самого присевшего человека. Впрочем ваше право с этим не соглашаться
Объясняю такой специфический формат теста: ставил целью приближение к реальным условиям, т.е. не в чистом поле в центре кадра (где фокусируется внимание) а например присевший после перебежки боец.
Вблизи это выглядело так:
По заявкам трудящихся - "березка" в полный рост, на открытом месте, с разных расстояний.
Надо учитывать, что на фото советская "березка", с современной такого результата не будет, у неё другой оттенок зеленого и он уже не попадает в цвет зелени.
quote:
Originally posted by Avtomobilist_kv:
По заявкам трудящихся - "березка" в полный рост, на открытом месте, с разных расстояний.
Надо учитывать, что на фото советская "березка", с современной такого результата не будет, у неё другой оттенок зеленого и он уже не попадает в цвет зелени.
И коммерческая отлично работает.
posted 13-7-2012 12:24 пост номер 110.
Я там свои эксперименты выкладывал.
у меня на 4 странице показывает.
http://twower.livejournal.com/1235123.html
Что за расцветка на второй сверху фотографии?
Провел тут небольшое тестирование камуфлирующих свойств шмоток в разрезе потребностей 151й палаты. Решил сделать перепост и в эту тему. Если вкратце: по маскирующим свойствам в статике кусок маскировочной сети рулит и бибикает. Показательный пример: на фотографии ниже ребенок младшего школьного возраста лежит под маскировочной сеткой, дистанция до него порядка 3х метров. Уже с этого расстояния, если не знать о том, что он там есть - пройдешь мимо и внимания не обратишь.
Взрослый под масксетью без каких-либо попыток спрятаться, стоя с дистанции порядка 20-25 метров. За счет деформации контура на человека похож весьма слабо.
Маскировочная сеть, которую закрепили на двух кустиках образует экран, за которым можно спокойно расположится и, например, покушать. В таком виде он просвечивает существенно больше, чем на предыдущих фотографиях, с 25 метров просматривается силуэт, но без нее с этой же дистанции просматривается вообще все. Если некто не ищет вас специально - может и не заметить.
подпишусь на темку. В общем печалька. Камок работает только "в своих" специфических условиях. (см. вначале примеры Андрей К), или когда его целенаправленно маскируют самим "ланшафтом" (см. примеры Avtomobilist_kv)
а вы чего ожидали .......к сожалению камо, самостоятельно адаптирующийся под окружающуюся среду да еще в разных проекциях, как у инопланетянина из фильма "Predator" пока еще не придумали..... элементарные правила маскировки никто не отменял.....они поважнее, чем какой то мифический камо "работающийвездеивсегда"
так я о том и говорю, а не о "мифическом" камуфляже.
Замереть и не двигаться, а лучше присесть за кочку или залечь в складке местности - вот лучшая маскировка. Впочем это оффтоп уже.
березка двухцветная очень хороша летом на фоне кустов и травы...
заметил это давно.
quote:
Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:
так я о том и говорю, а не о "мифическом" камуфляже.
Замереть и не двигаться, а лучше присесть за кочку или залечь в складке местности - вот лучшая маскировка. Впочем это оффтоп уже.
Кое-кто об этом уже писал
quote:
Originally posted by monitor lizard:Кое-кто об этом уже писал
этим знаниям тысячи лет.. еще древние греки, и пещерные люди...ну и тп. ))
quote:
Originally posted by dima3795:
березка двухцветная очень хороша летом на фоне кустов и травы...
заметил это давно.
Во-во. Очень давно. А в этой теме последнее упоминание находится 5 постов вверх. Про то-же самое.
quote:
Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:
так я о том и говорю, а не о "мифическом" камуфляже. Замереть и не двигаться, а лучше присесть за кочку или залечь в складке местности - вот лучшая маскировка. Впочем это оффтоп уже.
давайте на вас вот это напялим , а вы в нем заляжете , и станете "невидимым" , ведь камуфляж ни к чему - главное ведь оно залечь (воно оно как). а потом еще в этом костюмчике попробуете незаметно переместиться (поменять позицию ) или покинуть ее , надо понимать в этом костюме будите делать это под землей (чтобы не спалиться) :
quote:
Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:
Все поняли о чем была речь, кроме Вас.
а вы за всех не говорите , я вот например имею привычку говорить за себя.
вот мое мнение такое - что правильно подобранный к местности камуфляж существенно облегчит задачу маскировки , а не правильно подобранный (не подходящий) - существенно затруднит.
Не ругайтесь
Слова камрадов alexeika: "а вы чего ожидали .......к сожалению камо, самостоятельно адаптирующийся под окружающуюся среду да еще в разных проекциях, как у инопланетянина из фильма "Predator" пока еще не придумали..... элементарные правила маскировки никто не отменял.....они поважнее, чем какой то мифический камо "работающийвездеивсегда" "
и СЛЕПОЙ КРОТ "так я о том и говорю, а не о "мифическом" камуфляже.
Замереть и не двигаться, а лучше присесть за кочку или залечь в складке местности - вот лучшая маскировка. Впочем это оффтоп уже." относятся к маскировке как к комплексу мероприятий. Данная тема (как я понимаю) посвящена одному из способов маскировки: деформирующему или защитному окрашиванию (ткани на костюмах).
quote:
Originally posted by АЭС:
Точка-4,да в ентом костюме да в стаде розовых слонов,да влЁт спрячусь)))))
так а че спорю , что ль ? на лицо правильно подобранный камуфляж к местности (к стаду розовых слонов) )
quote:
Originally posted by monitor lizard:
Данная тема (как я понимаю) посвящена одному из способов маскировки: деформирующему или защитному окрашиванию (ткани на костюмах
данная тема посвящена :
Итак, тема созданна исключительно для наглядности работы расцветок разных камуфляжей в средней полосе россии в разное время года. здесь выкладываем фото вашего камуфляж.
Офигенно закамуфлирован в 2008 году, в августе. Правда не средняя полоса РФ...
Олива в горах Урала (сентябрь)
3 color Desert в горах Урала (Известняковые скальники, июнь)
quote:
Офигенно закамуфлирован в 2008 году, в августе. Правда не средняя полоса РФ...
Никогда не понимал и наверное уже не пойму смысла этого "синего" камка. Для каких целей он предназначен и для каких условий местности.
quote:
Originally posted by ANDY ONE:
Никогда не понимал и наверное уже не пойму смысла этого "синего" камка. Для каких целей он предназначен и для каких условий местности.
+100500
quote:
Originally posted by ANDY ONE:
Никогда не понимал и наверное уже не пойму смысла этого "синего" камка. Для каких целей он предназначен и для каких условий местности.
....а вариант синего DPM в УФСИН поголовно для всех сотрудников .........им то от кого в коридорах зданий пенитенциарной системы маскироваться
quote:
....а вариант синего DPM в УФСИН поголовно для всех сотрудников .........им то от кого в коридорах зданий пенитенциарной системы маскироваться
Тоже об этом неоднократно размышлял и думал кому такая гениальная идея пришла синий ДПМ для сотрудников ФСИН.
quote:
Originally posted by ANDY ONE:
Никогда не понимал и наверное уже не пойму смысла этого "синего" камка. Для каких целей он предназначен и для каких условий местности.
Подобная расцветка, скорее всего, будет эффективна в темное время суток. Так же, как и синий ДПМ.
извиняюсь за ОФФ
в темное время суток будет эффективно все ......окромя флуоресцентного и световозвращающего
Отсталось еще врачей одеть в камуфлированные в белых тонах халаты ..... вроде как в снегу зимой их станет меньше заметно и кровищу-грязищу не так видно. А можно и почтальонов в камо или железнодорожников.
...Вопрос не в том, где работает камо, а в целесообразности обряжать в камо некоторые структуры..
quote:
Никогда не понимал и наверное уже не пойму смысла этого "синего" камка. Для каких целей он предназначен и для каких условий местности.
Я подозреваю, причины чисто психологические. В СССР камуфляж был достаточно редкой вещью, а к началу 90-х были уже популярны американские боевики про крутых коммандос. Это наложилось на совковый (в данном случае именно совковый) менталитет, и у людей сложился штамп "камуфляж=круто"*. МВД-шное начальство тоже решило быть в тренде и одеть своих в камуфлированную форму, только паттерн сделать под цвет сине-серой парадки.
* Примечание. До сих пор у нас даже немаленькие чины любят щегольнуть камуфляжем, часто в случаях, когда камуфляж совершенно неуместен. Взять хотя бы Жириновского, который недавно пришел в Думу в полевой "флоре".
quote:
Originally posted by ANDY ONE:Никогда не понимал и наверное уже не пойму смысла этого "синего" камка. Для каких целей он предназначен и для каких условий местности.
Я так понимаю, что явно не для маскировки
Чуть позже выложу фотки своих мега запасов.
У меня скопилось чуть больше чем ..... много.
quote:
Originally posted by alexeika:
извиняюсь за ОФФ
Отсталось еще врачей одеть в камуфлированные в белых тонах халаты
Китайцы лесных пожарных одевают в красный камуфляж, фотка только такая нашлась -
quote:
Originally posted by Ledogor:
Он самый!!!Весьма признателен.А то рыл-рыл,но не мог ничего найти.
все хорошо , что хорошо заканчивается )
сношу сообщения не по теме .
quote:
Originally posted by ANDY ONE:Никогда не понимал и наверное уже не пойму смысла этого "синего" камка. Для каких целей он предназначен и для каких условий местности.
Вроде как придумали специально для разгона демонстраций, чтоб распознавать свой-чужой, т.к. у населения на руках куча разнообразных камуфляжных костюмов. И насколько я помню РФ это решение собезьянничало у какой-то маленькой страны. Но могу и ошибаться.
quote:
Originally posted by Enf0rcer2:
Вроде как придумали специально для разгона демонстраций, чтоб распознавать свой-чужой, т.к. у населения на руках куча разнообразных камуфляжных костюмов. И насколько я помню РФ это решение собезьянничало у какой-то маленькой страны. Но могу и ошибаться.
многие страны используют серо-синий камуфляж для полицейских целей, удобный крой, различие днем, незаметность ночью.
мультик. 100км севернее Красноярска. сентябрь 2013. Час дня. 100 шагов. зум (насколько не знаю, максимум объектива 18-55 кэнон)
очень познавательные фотки. хорошо маскирует мультик, единственно что можно сказать - силуэт выделяет достаточно четко- мелкий рисунок .на последней фотке это хорошо заметно.
эту проблему , а именно разбитие силуэта решает либо крупный рисунок, либо переход светлого оттенка в темный и наоборот.
крупный рисунок- это пограничная двухцветка, а вот переход я увидел опять же в пограничном камуфляже Украины, кажется он "зебра" называется.
да простит меня топикстар но выложу фотку комка Украины для понимания сказанных мною слов.
ну и соответственно пальма+амеба на мой взгляд также хорошо разбивают силуэт.
Про флектран уже писали , для наших гор в сентябре то что надо.
Фоток с дистанции нет , но со слов товарищей , на средних дистанция очень трудно-различим, на этой растительности.
Вроде правильное название этого камуфляжа - Тип 81 НОАК, но их существует несколько разновидностей, в том числе точно такой же, но с черными пятнами вместо темно-зеленых. Найти знакомого, на которого бы имеющийся комплект подошел по росту, оказалось затруднительно, так что пришлось фоткать так. Ближнее подмосковье.
Тип 81 НОАК- на удивление хорош в листве.
по цветности напоминает шведский, видимо китайцы в северных лесах хотят воевать...
quote:
Originally posted by dima3795:
Тип 81 НОАК- на удивление хорош в листве.
по цветности напоминает шведский, видимо китайцы в северных лесах хотят воевать...
Изначально он под джунгли делался, широко использовался в вьетнамо-китайской войне, а в 90х годах его заменили обычным вудландом. Все более-менее утепленное для северных районов китайцы шили только в оливе. Из утепленного камуфляжа видел только их парки в пиксельном тибете, а его ввели только в 2006 году.
Берёзка , мне каца она и создавалась для маскировки в солнечном лесу на границах света-теней.
10 метров
20 метров
цитата:
Изначально написано dozer555:
Берёзка , мне каца она и создавалась для маскировки в солнечном лесу на границах света-теней.
10 метров
Блин, надо было камуфляж хоть красным обвести, что ли. Пока не увеличил, не нашел его на фоне леса))))))))))) Фиговый камуфляж)))))))))))))
маскировка это хорошо!
а вот непрмокаемость,непаркость на лето, кто что скажет?
свойства ткани не менее важны чем рассцветка!
цитата:
Originally posted by zolotce:
маскировка это хорошо!а вот непрмокаемость,непаркость на лето, кто что скажет?свойства ткани не менее важны чем рассцветка!история редактирования
здесь про маскировочные свойства рисунка , давайте не будем все в одну кучу в одной теме (непромокаемость , покрой , свойства, ткани и т.д.) и да тема не для рассуждений , а для фоторграфий .
Приветствую всех!
Ну вот я и сподобился пофоткать что-то кроме моего "любимого" флектарна. А именно:
1. Уставная "флора", сильно выстиранная и выгоревшая.
2. Куртка от "КЗС" ( почему только куртка? Штаны 2 размера на сыне как шорты ))
2.1 под курткой из пункта "2" коммерческая "Березка" ( в принципе она участвовала в индивидуальном тесте, но за неимением другого, получилось как-бы сравнение.
3. Опять коммерческая "березка"(штаны), только другого оттенка и совершенно случайно, но, тем не менее кое-какие выводы сделать можно.
Все это сфоткано 14.06.2014. Южный Урал, 30 км. от Магнитогорска.
Сейчас попробую приаттачить фотки.
Освещение... мдааа.... короче нет никакого освещения В основном пасмурно, но наверно это более правдоподобно.
Как видите, настолько выгоревшая форма не есть гут для леса. Наверно ближе к осени будет лучше. Наверно.
Какой-то размытый мультикам получился. И вот еще. На скалы лезть ну очень не хотелось. Вот и фоткал на фоне зелени.
"КЗС" выглядит гораздо темнее, чем предполагалось.
Брюки в расцветке "березка" (желтый лист) чуть лучше, но в поле наверно только гилли из этой-же травы нормально спрячет
Но на расстоянии и ближе к кромке леса стало немного интереснее.
А сейчас та-же или почти та-же "Березка", только на большом расстоянии и на фоне камней (жена с подругой полезли фоткаться и я снизу их фоткал)
Это фото всех трех.. ээээ... четырех разновидностей камо вместе. Ну так сказать, для общего понимания и сравнения.
Включаюсь в тему.
1.) Верх - камуфляж "Флектарн-Д", низ - "Берёзка", фото в упор на открытой местн. Май; Центральная Россия.
2.) Верх и низ - камуфляж "Флектарн-Д", расстояние 10 метров, лес; Июнь; Центральная Россия
3.) Верх - камуфляж "Флектарн", низ - "Digital Woodland (подделка MARPATа)", расстояние 15 и 20 метров; Апрель; Центральная Россия
Прошу прощения за "завал горизонта" на последних двух фотографиях. Фоткал сам дистанционно при помощи пульта. Камеру на пне закрепил немного криво.
цитата:
Originally posted by Nabludatel70:
Работа:
видел фотки раньше, но сейчас только оценил реальную работу камуфляжа.
да, разбивает силуэт.
реально работает. а как видится в ПНВ?
цитата:
Изначально написано Senzo:
Desert Marpat в карстовых скальниках.
Отлично получилось. Отчетливо видно, что на фоне скалы не очень, а вот с землей вообще слился бы. Не?
Да, с землёй слился бы, но думаю на большем удалении слился бы и со скалой. Фрагмент скалы за мной оказался ещё несколько в тени, что выделило костюм. Была мысль сфотографироваться лёжа, но вспомнил, что это противоречит п.4 условий размещения фото в этой теме.
цитата:
Originally posted by dima3795:
реально работает. а как видится в ПНВ?
В тесте участвовали "Партизан" SS- лето
Костюм КМ - Л в "Пальме" с "Амёбами"
И "ПАРТИЗАН" в "СПЕКТРЕ" (не путать со СПЕКТРОМ - СКВО)
Вариант СПЕКТРа - СКВО в ПНВ можно посмотреть здесь:
цитата:
Костюм КМ - Л в "Пальме" с "Амёбами"
Получается что в ПНВ старая добрая "пальма 60 -летней давности работает не хуже, а то и лучше современной цифры?
Хех, я сделал правильный выбор, в своё время отказавшись от цц-лета !цитата:
Originally posted by Мараунен:
Получается что в ПНВ старая добрая "пальма 60 -летней давности работает не хуже, а то и лучше современной цифры? Хех, я сделал правильный выбор, в своё время отказавшись от цц-лета !
а если старую советскую "пальму" протестить?
Вот как-бы упросить Наблюдателей создать тему именно по основам, принципам камуфляжа? С примерами, и обоснованиями и тд... Ээээх.... Мечты.
цитата:
Вот как-бы упросить Наблюдателей создать тему именно по основам, принципам камуфляжа?
Его давно об этом просят. Как и темку создать по истории советского камуфляжа (а история там богааатая)
!Постараюсь влиться в коллектив Наблюдателей, но только в июле-августе (когда отпуск будет), тем более что много разной формы есть. Место для проверки - северо-запад, Псковская область.
Сняли видео про наши маскировочные костюмы. Сначала историческая справка
http://www.youtube.com/watch?v=nGXb6fuA0Yo
потом собственно про костюмы "Партизан" SS - лето, "Партизан" - Спектр, КМ - Л Пальма/Амёба, "Сумрак".
http://www.youtube.com/watch?v=5l37mprLaro
жмите на шестерёнку - для просмотра НD - качестве.
цитата:
Сначала историческая справка
Низкий тебе за это поклон, добрый человек. Сухо, конечно, но по существу.
цитата:
потом собственно про костюмы "Партизан" SS - лето, "Партизан" - Спектр, КМ - Л Пальма/Амёба, "Сумрак".
Всё-таки
цитата:в ПНВ лучше разбита, чем все остальные.
Пальма/Амёба
Помнится, в своё время подобные тесты проводил Проф1групп (Украина) с Константином Лесником в программе Арсенал, только по ЮСП, мультику, флёку и ДПМ - то есть то, чем торговали
. Единственное, у них не было теста в ПНВ. Кстати, а какой вы прибор использовали? ЗЫ. А по грядкам не хорошо бегать...
Уже выкладывал в другой ветке, но думаю, повторюсь немного...
Костюм выворотный "Сумрак" в расцветке "летняя пальма с амёбами"
В-общем "сумрак" для нашего лета мне все больше нравится. Судя по всему. уже со 100 м в открытый прицел его будет не найти!
alexeika!
Справа "желтая" березка (коммерция верно?), а слева? И опять таки - насколько старый тип камуфляжа неплох по сравнению с современным?
Nabludatel70
Спасибо! Именно то, что нужно.
Мне показалось или спектр-скво уверенно соревнуется и с "Пальмой" и с т.н. "Березкой" по эффективности ?
ps Блин.. Вопросов куча, но времени писать пока нет.. работа блин. Ладно, сформулирую и потОм спрошу.
цитата:
Originally posted by panzer_SD:
Справа "желтая" березка (коммерция верно?)
это "Сумрак" ССОшный в "желтом листе"
http://sso-mil.ru/catalog/84/3
слева какая то варация так называемой "вср93-барвихи"
Вообще "берёзка", судя по всему, насмотря на свою простоту и незамысловатость, летом даст фору навороченным паттернам.
"Барвиха" кстати, хорошо маскирует в нашем лесу. Правда ее оттенков - туча. Тот, что на фото - с оливковым оттенком, не так конечно прячет, а вот с желтизной если была - та отлично маскировала, по учениям по борьбе с ДРГ помню)).
Но "береза" рулит!
цитата:
Вообще "берёзка", судя по всему, насмотря на свою простоту и незамысловатость, летом даст фору навороченным паттернам.
В этом-то всё и дело! И это не смотря на то, что она была упрощена по сравнению с первоначальным вариантом!
цитата:
Картинка не моя...уворовал где то
Скорее всего у поляков. Есть у них ребята страшно любящие советский и российский военный шмот и регулярно тестируют попадающие к ним образцы камуфла и снаряги.
цитата:
Originally posted by alexeika:
это "Сумрак" ССОшный в "желтом листе"http://sso-mil.ru/catalog/84/3 слева какая то варация так называемой "вср93-барвихи"
вот так и рождаются мифы на ганзе - SURPAT это )), а не баравиха.
http://forms.ourguns.ru/armory_news/post-1.68.html
цитата:
Originally posted by Мараунен:
Скорее всего у поляков. Есть у них ребята страшно любящие советский и российский военный шмот и регулярно тестируют попадающие к ним образцы камуфла и снаряги
никакие это не поляки а наши ребята , причем страйкболисты.
ИМХО - в чем сурпат универсальнее "березки"? В том что в горах и городе работает лучше? Опять таки - хотели сделать универсальное, а получилось то, что получилось, причем все компоненты - амеровские, по моему так не гуд, раз это все вероятного противника. Ну фесерам в основном с армией противника не воевать - спецоперации и редко-редко в заградотряды, для этого сурпата, "камуфляжа будущего" за глаза и за уши.
Сорри за флуд, друзья!
цитата:
никакие это не поляки а наши ребята , причем страйкболисты.
sorry
цитата:
Originally posted by Мараунен:
Сухо, конечно, но по существу.
Если начать рассказываь во всех подробностях - перестанут смотреть на середине. Это же не видео, где девки полуголые пляшут. Скучно будет. Подробно будет на канала НАУКА 2.0 - сейчас монтаж заканчивают.
А вот это точно польские страйкболисты. Отсюда rus.mil.pl/main/pl/artykuly/61/km_l_sposn.html
цитата:
Originally posted by Мараунен:
Сухо, конечно, но по существу.
Если начать рассказываь во всех подробностях - перестанут смотреть на середине. Это же не видео, где девки полуголые пляшут. Скучно будет. Подробно будет на канала НАУКА 2.0 - у нас в музее вводную часть снимали, сейчас монтаж заканчивают.
цитата:
Originally posted by Точка-4:
никакие это не поляки а наши ребята , причем страйкболисты.
А вот это точно польские страйкболисты. Отсюда http://rus.mil.pl/main/pl/artykuly/61/km_l_sposn.html
цитата:
Originally posted by Мараунен:
Пальма/Амёба в ПНВ лучше разбита, чем все остальные.
Это без включенной ИК - подсветки. С ИК - подсветкой лучше "Спектр". Но в боевых условиях подсветку лучше не включать - если у противника то же будет ПНВ, то он её сразу же увидит! Если только подсветка не будет включена на каком - нибудь БМП/БТР/танке - тогда можно оставаться безнаказанным))).
цитата:
Помнится, в своё время подобные тесты проводил Проф1групп (Украина) с Константином Лесником в программе Арсенал, только по ЮСП, мультику, флёку и ДПМ - то есть то, чем торговали . Единственное, у них не было теста в ПНВ.
Видел. Цирк! При полном непрофессионализме в вопросе - столько пафоса! Без ПНВ все остальные свои тесты они могли не проводить вообще. Сейчас это ОСНОВНОЕ!!! Если бы проводили, то были бы очень сильно удивлены, и их "Жаба" резко посерела бы, и "заквадратилась"! А те, что проводили, не удосужились провести при всех режимах освещённости, то есть в течении всего светового дня и ночи)))Про допуски СКО они, судя по всему вообще не слышали))))
цитата:
Кстати, а какой вы прибор использовали?
Монокуляр оптико - механического завода Юпитер, с голландским ЭОП третьего поколения. Нам его посоветовали в УСН СБП ФСО.
цитата:
Originally posted by Fath:
Вообще "берёзка", судя по всему, насмотря на свою простоту и незамысловатость, летом даст фору навороченным паттернам.
Не совсем так. Дело в том, что в 1957 году были только ПНВ первого поколения, их было немного, оптические прицелы были только у снайперов и части пулемётчиков. Когда же в начале 80 - х средства оптической разведки стран NATO, перешли на новый качественный и количественный уровень, и возникла потребность в новых маскировочных рисунках и костюме - более детализированных, просчитанных на ЭВМ. То есть крупные пятна хорошо разбивают на больших расстояниях, но при условии наблюдения невооруженным глазом, просто через диоптрический прицел М - 16. А вот для сокрытия от оптики - нужны мелкие, детализированные пятна! В 50 - е годы всё это достигалось совмещением "Пальмы" и "Амёбы" - но это очень дорого! У "Амёб" рапорт - МЕТР! Такое оборудование не везде есть.Пальма - трёхцветная - итого нужно использовать три трафарета и четыре красителя! Для армии в 5.000 000 человек - накладно.
цитата:
Originally posted by panzer_SD:
"Барвиха" кстати, хорошо маскирует в нашем лесу. Правда ее оттенков - туча.
Изначально она была такой:
цитата:
Originally posted by panzer_SD:
В-общем "сумрак" для нашего лета мне все больше нравится. Судя по всему. уже со 100 м в открытый прицел его будет не найти!
Нет. КМ - Л в "пальме" лучше - более детализированный и цвета для нашей полосы. "Сумрак" хорошо только тем, что его можно использовать на фоне выгоревшей травы и осенью.
цитата:
Изначально написано Nabludatel70:Если начать рассказываь во всех подробностях - перестанут смотреть на середине. Это же не видео, где девки полуголые пляшут. Скучно будет. Подробно будет на канала НАУКА 2.0 - у нас в музее вводную часть снимали, сейчас монтаж заканчивают.
Если не затруднит - дайте потом наводку на эту передачу. Очень будет интересно посмотреть. И вообще спасибо за просветительскую работу)))!!!
Вот различные вариации (причем еще не все!) ВСР-93 - крайне большое разнообразие было!
цитата:дембеля в отбеленных,а духи в зелени...
а если вспомнить тех времен часть на плацу, то оттенков было тьма -
Производства были разные, видимо: разная ткань, разная краска... Мне первый камок выдали такой, что сразу на заднице протёрся, заколебался там макраме вышивать, цветом он был желтее тех комков, с которыми повезло моим более низкорослым товарищам.
цитата:когда выдавал-практически не было одинаковных комплектов.
видимо: разная ткань, разная краска..
пофоткал тут фабричный охотничий маскировочный костюм типа леший (без доработок) зеленой расцветки :
Зеленый "Леший" хорош на сейчас, а серый - на осень пойдет, но сейчас - нет.
цитата:
Originally posted by panzer_SD:
но сейчас - нет.
в темном лесу сейчас - да. (один в один как ствол дерева , коих и сейчас летом в лесу полно , стволов , + под ногами в смешанном лесу как раз такой цвет)
цитата:
Изначально написано Nabludatel70:
Что это за снаряжение?
Извиняюсь за оффтоп.
цитата:
Originally posted by panzer_SD:
Это - стандарт, а если вспомнить тех времен часть на плацу, то оттенков было тьма - и с желтизной, и с краснотой, и в серо-оливковом исполнении, а про тип тканей вообще молчу
Из трёх костюмов в "Барвихе", который я получал в 1994 - 1999 годах, только второй соответствовал "эталону". Огромное количество оттенков, связанно с тогдашней слабостью отечественной текстильной промышленности - по - моему только в нашей стране есть такое понятие - "вилка цветов". То есть определённый коридор в рамках допусков СКО (Спектральный Коэффициент Отражения).
Оборудование тогдашнее и красители не позволяли поддерживать эталонные оттенки. Сейчас на том же "Чайковском текстиле" немецкое оборудование. ЕМР уже в своих оттенках так не гуляет.
цитата:
Кстати, а где"правильный КМ-Л в "пальме" можно прикупить?
http://sso-mil.ru/contacts/ http://sso-mil.ru/catalog/84/8
цитата:
Originally posted by Decker:
Что это за снаряжение?
Извиняюсь за оффтоп.
В 80 - е годы по снаряжению была ОКР"ПАЛЕХ" - маскировщики в ней тоже принимали участие. Кстати любимый многими "Орех" то же тогда был разработан - в рамках всё той же ОКР "Бутан".
цитата:
Originally posted by Мараунен:И не пошло, и не появилось... Ибо это унылое Г, только из брезента, а не кожи молодого дермантина (хотя попадалась мне и кожаная, и в перемешку). К тому времени наступила и шагала эпоха различных разгрузок и более надежных РПС...
Судя по немногим фото - ремни были всё - таки нейлоновые. Крепление явно заимствовано из аналогичного ГДРовского комплекта UTV.
Нужно кстати будет немецкий "штрих - тарн" на местности поглядеть ))) А по поводу более современного в конце 80 - х - и жилет БВД и Пояс А - отстали на тот момент от снаряжения ведущих армий мира (США, Великобритания) лет на семьдесят. О более - менее современном снаряжении можно стало говорить лишь с появлением жилета 6Ш92.
Ну это понятие спорное, про - "проиграли", в экономическом плане - да, страна была развалена, а вот в военном - нет.
Но мы опять уходим от темы про камуфляж))))!
Nabludatel70
Пару вопросов можно ?
1. Насколько я понял "березка" довольно неплоха как живьем так и в ПНВ?
Тогда зачем все эти телодвижения с "Бутаном", "Барвихой", "флорой" и ЕМР ? Неуж-то только вкусовщина и деньги ? Вроде по технологии "березка" не сложнее чем та-же ЕМР.
2. Какая из наших относительно современных расцветок ("Бутан", "Барвиха", "флора" и ЕМР) на Ваш взгляд самая удачная, естественно по комплексу характеристик. То есть и визуальное обнаружение и с помощью оптики и ПНВ.
3. Какие расцветки из известных "вражьих" что-то из себя представляют ? Ну например "Вудланд", "флектарн", ДПМ, UCP, "марпат", "мультикам". Ну и на Ваш взгляд какая из представленных самая удачная ?
Спасибо.
Касаемо "берёзки" товарищ чуть выше пояснял, что она весьма неплоха издали невооружённым глазом, но в оптику видна уже хорошо, для оптики требуется более мелкий рисунок. Я понял, что так.
Ну про мою любимую березку я в курсе немного. Сам фотосессию на разных расстояниях делал. Интересен профессиональный взгляд.
цитата:
Originally posted by panzer_SD:
Ну это понятие спорное, про - "проиграли", в экономическом плане - да, страна была развалена, а вот в военном - нет
Экономический развал - прямое следствие отсутствия военного поражения! Все средства были брошены не на улучшение жизни людей, а на строительство танков, самолёты, флот, МБР, содержание армии в 5 000 000. Это при том, что нас никто завоёвывать, как в 41 - м году не собирался ))) Сами себе выдумали страшилку, поверили в неё, и грохнули все средства на вооружения и поддержку дружественных режимов.
цитата:
Originally posted by Krueger:
Насколько я понял "березка" довольно неплоха как живьем так и в ПНВ
Живьём она идеальна в полдень - когда листва почти белая. В оптику ей не хватает "детализации". В современные ПНВ комбинезоны пошитые в 70 - 80 - е годы светятся как привидения - красители использовали дешевые ((((
цитата:
Тогда зачем все эти телодвижения с "Бутаном", "Барвихой", "флорой" и ЕМР
Во - первых комбинезон сам по себе стал не удобен. Во - вторых, как я уже писал - в армиях NAТО появилась масса новых средств оптической разведки и наблюдения - вплоть до спутников, способных спичечный коробок найти и сфотографировать! Плюс на уровне СовМина было принято решение о переходе ВСЕЙ армии на камуфляжное обмундирование. От того "Бутан" и ввели в войсках - идеален на фоне перерытого грунта. Хотя, по большому счёту, все рисунки и расцветки, разработанные в 84 - 86 -м годах - это "Бутан". Флора - результат партизанской войны - "Барвиха" была всё - таки больше для открытой местности.
https://www.youtube.com/watch?v=grM9XpIhDpw
А НВФ на неё не лезли, в танковые атаки не ходили - всё больше по кустам прятались - а они, как известно, часто дают горизонтальную тень. ЕМР - ответ на третье поколение ПНВ. Если бы ещё использовали демисезонный вариант - вообще было бы здорово!
цитата:
Originally posted by Krueger:
Какие расцветки из известных "вражьих" что-то из себя представляют ? Ну например "Вудланд", "флектарн", ДПМ, UCP, "марпат", "мультикам".
Зимой хорош UCP
В межсезонье MARPAT
Летом (в нашей средней полосе) CADPAT и ШВЕДСКИЙ. Особенно шведский.
Мультикам в наших краях работает только по весне и осени, когда почти нет зелени и всё серое. вернее как работает - в фон попадает.В оптику же его очень хорошо видно - слишком пёстрый, неестественный.
цитата:
Ну и на Ваш взгляд какая из представленных самая удачная ?
Да никакая. Каждая на каком - то одном фоне хороша, а на каком - то "светиться". Невозможно обойтись какой - то одной - вернее возможно, но это будет...Горка ))) Вернее не конкретный костюм, а эта расцветка коричевато - зелёно - желтоватого цвета.
По рисунку - мы свой СПЕКТР делали, исходя из размеров пятен, которые бы обеспечивали "разрушение" силуэта и в ПНВ и в оптические прицелы. А невооруженным глазом - чтобы попадал в фон.
При разных режимах освещённости! Ну и не забываем, что у него есть второй вариант - СКВО, для СКР, и костюм можно вывернуть на желтоватую сторону - если будет выгоревшая трава, осенняя листва или просто полдень солнечного дня.
Спасибо огромное! Но все равно вопросов меньше не стало.
Как Вы думаете, а точнее, как профессионал, почти уверены, что хотели спрятать те-же англичане с американцами и немцами в придачу? Не уж-то они расчитывали только на свой театр военных действий и отсутствие у советской (российской) армии ПНВ? Я прекрасно понимаю, что флектарн в сосновом лесу - самое то, а вудланд в калифорнии - "айс", но если наши учитывали много лет наличие ПНВ , используя "березку", то почему амеры с немцами этого не учитывали ?
Теперь по поводу "хорошести" тех или иных расцветок.
Всё ясно, что все они попадают в определенный фон, НО(!) они же разрабатывались не для именно этого фона. Та-же UCP предполагается как единый паттерн для армии на всех театрах ВД. Или может конструкторы руководствовались лишь внешним видом ? Не, не похоже. Тогда что ? Хотя... Я как-то , лет несколько назад стал спрашивать жену, которая к моим милитари-интересам относится как к детским машинкам в песочнице, какая расцветка камо ей больше нравится. Вот просто нравится и всё. Она назвала как ни странно "вудланд", потом шли что-то вроде ДПМ, швед, Флек, и в самом конце этого списка оказались марпат и ЕМР . То есть по ее мнению на эти пятна менее всего хотелось обращать внимание. Я прекрасно понимаю, что мнение одной особи женского пола - не показатель, но ведь согласитесь, что на вудланд приятно смотреть, а ВСР кажется грязной тряпкой. Этот аспект как-то учитывается ? Или только наличие-отсутствие пикселей в ПНВ ?
PS А вопросы еще будут. Вот сформулирую.....
И да. "Андрюха - офигенен".
цитата:
Изначально написано Nabludatel70:а эта расцветка коричевато - зелёно - желтоватого цвета.
То есть отечественный "защитный" цвет ? Совьет арми Х/Б ?
цитата:
Изначально написано Nabludatel70:
При разных режимах освещённости! Ну и не забываем, что у него есть второй вариант - СКВО, для СКР, и костюм можно вывернуть на желтоватую сторону - если будет выгоревшая трава, осенняя листва или просто полдень солнечного дня.
Мне показалось, что вариант СКВО более универсален. Или это моё субъективное мнение исходя из особой любви к "березке"?
Мне интересно, каким образом мелкая структура пиксельного ЕМРа является "ответом на третье поколение ПНВ" и почему мы не видим подобного подхода у западных стран, которые тоже делают расцветки с учетом ПНВ? Мелкие-мелкие пиксели, их перемешение без крупной структуры - что это дает в ПНВ? Почему у Гая Крамера в статьях, насколько я помню, преимущество пикселей описывается только в плане разбиения фигуры визуально, но не упоминается применительно к ПНВ вообще?
цитата:
Изначально написано Мараунен:
Получается что в ПНВ старая добрая "пальма 60 -летней давности работает не хуже, а то и лучше современной цифры?
что то подсказывает, что дело не столько в расцветке, сколько в ткани...
на операторе наверняка костюм, сшитый не из материала 60 летней давности и с рисунок нанесен иными красками и способом...
еще есть один нюанс - фото показывает положение оператора в камуфляже в статике. что произойдет, когда он начнет двигаться на фоне пейзажа и как "заиграет" паттерн....?
т.е как отфильтровать "удачные фото"? вот например, были фото "березки" на окраине леса, солнечным днем, где она практически не видна. а как поведут себя при аналогичных условиях другие -- непонятно...
тут наибольшую ценность представляют групповые фотки с операторами в разных паттернах.
статья на Аргусе интересная. подтверждает :-)
Точка-4
Точно. Если это и меня касается, то торжественно обещаю - больше так не буду! Ну за исключением вытягивания инфы из тов. Наблюдателей.
цитата:
Originally posted by Krueger:
Ну за исключением вытягивания инфы из тов. Наблюдателей.
ок . это полезно почитать )
Nabludatel70
Ну не томите уже Ждем ведь.
На предыдущей странице я чёта написал помню...
Карелия, AOR2, панама Marpat Woodland. Фото неудачные - слишком много солнца, но это все, что имеется. Потом попробую в пасмурную погоду сфотографироваться.
цитата:
Изначально написано Точка-4:
что за камуфляж ?
Набирающий обороты популярности AOR2 )))
Мне не удалось разместить нижнее фото в более высоком разрешении. При максимальном увеличении на нем хорошо видно, как пиксели сливаются в крупные пятна, которые очень напоминают Барвиху. Правы были Наблюдатели. Они давно говорили, что рисунок АОR2 похож на оцифрованную Барвиху.
А мне чет показалось, что АОР не сливается с местностью..........
Если ещё будет возможность, то сделаете побольше фоток AOR2. Себе такой присматриваю.
Заранее Спасибо!
цитата:
Если ещё будет возможность, то сделаете побольше фоток AOR2. Себе такой присматриваю.
Заранее Спасибо!
Нет в нем ничего сверхъестественного за те деньги - в тени еще ничего, а на свету излишне светлый; в ПНВ лучше, чем мультикам. Потом выложу штук несколько, если не лень будет.
Нваерняка все наблюдают за военным конфликтом под боком. Причём неуставную экипировку никто не запрещает. И на фотографиях часто мелькает раскритикованный спецами мультикам. Какие причины?
У сторон почти нет ПНВ и/или ночью бои нечасты? Вряд ли достаточная причина.
Хочется чего-то получше, чем б/у-шные бундесовский и британский камуфляж? Принимется, но почему именно мультикам?
Или он не так уж и плох, если смотреть не только на тесты, а и на применение в реальных условиях?
PS. Nabludatel70, это не наезд, очень хочется послушать комментарий специалиста. Заранее спасибо.
PPS. Модераторы, если пост вызовет политические обсуждения, просьба стереть его.
имхо вас сразу потрет топикстартер.......ибо тема его для картинок камо на различной местности от простых пользователей...а не обсуждений
цитата:
Изначально написано deep down:
Нваерняка все наблюдают за военным конфликтом под боком. Причём неуставную экипировку никто не запрещает. И на фотографиях часто мелькает раскритикованный спецами мультикам. Какие причины?
У сторон почти нет ПНВ и/или ночью бои нечасты? Вряд ли достаточная причина.
Хочется чего-то получше, чем б/у-шные бундесовский и британский камуфляж? Принимется, но почему именно мультикам?
Или он не так уж и плох, если смотреть не только на тесты, а и на применение в реальных условиях?PS. Nabludatel70, это не наезд, очень хочется послушать комментарий специалиста. Заранее спасибо.
PPS. Модераторы, если пост вызовет политические обсуждения, просьба стереть его.
Это не мультикам вы в основном видите на фото и видео, а британский MTP.
Потому что очень доступен - сюрплас из Великобритании (новые вещи и б/у) стоит дешево. Вот и вся причина
цитата:
Изначально написано STEPAN1983:Это не мультикам вы в основном видите на фото и видео, а британский MTP.
Потому что очень доступен - сюрплас из Великобритании (новые вещи и б/у) стоит дешево. Вот и вся причина
Ну и надо, наверное, принимать во внимание, что сейчас там по расцветке МТП - самое то. В окружающей обстановке все желтеть и бледнеть начинает.
Плюс их форма гораздо удобнее немецкого недоразумения по покрою и доступнее американской
Ох сейчас поддамся рекламе и выкину нах весь свой флектарн Только как потом на коленках в огороде ползать и руки в копоти и грязи об штаны вытирать ? Грязь же видна будет
цитата:
Originally posted by Krueger:
Ну и надо, наверное, принимать во внимание, что сейчас там по расцветке МТП - самое то. В окружающей обстановке все желтеть и бледнеть начинает.
Нет, МТП самое - то в Афганистане.Как и мультикам. Мультикам там "местного разлива" - сами делают - идеологически для них правильный - в Америке же не может что - то быть не так - там созданно идеальное общество, в котором даже пердят - духами ))) На Ю - В Украины сложные фоны + огневое воздействие (РСЗО, артель). Вот хорошее видео "мотороловцев":
http://www.youtube.com/watch?v=23iXifqh_38
Прекрасно видно, что представлено всё - рыжая трава, зелёные кусты, грунт, сгоревшая от огня артиллерии трава. Что МТП, что мультикам там как светлое пятно - на фоне рыжей травы они тоже не очень - нет желтого цвета. МТП и мультикам работают там, где много светло - серого цвета - камни, тополя, платаны, прошлогодняя белёсая трава, опавшие листья прошлогодние. Все забывают, что Нью - Йорк находится на широте Ташкента, а Афганистан ещё южнее.
цитата:
Originally posted by STEPAN1983:
Плюс их форма гораздо удобнее немецкого недоразумения по покрою и доступнее американской
Нормальная германская форма. Просто не для "телепузиков" и без наворотов. Качественно сшита, из нормальных материалов. Просто немцы не ставили себе задачу сделать коммерчески привлекательное обмундирование - форма создавалась ещё в 80 - е, когда в бундесвер набирали по призыву.
цитата:
Что МТП, что мультикам там как светлое пятно - на фоне рыжей травы они тоже не очень - нет желтого цвета. МТП и мультикам работают там, где много светло - серого цвета - камни, тополя, платаны, прошлогодняя белёсая трава, опавшие листья прошлогодние
Не собираюсь спорить с тем, что это плохой камуфляж, цвета кривые, в ночнике светится.
Но ведь используют же. ПОЧЕМУ?
цитата:
Изначально написано deep down:
Не собираюсь спорить с тем, что это плохой камуфляж, цвета кривые, в ночнике светится.
Но ведь используют же. ПОЧЕМУ?
Модно. Сам долго задавался этим вопросом, так как все вроде понимают, что не сильно он рулит в нашей природе, но всё ж ручёнки-то к нему так и тянутся (это я по себе и товарищам сужу ). Видимо и впрямь - маркетиного грамотно раскрученный брэнд, название красивое, частая упоминаемостт и т.д.
цитата:
Изначально написано Fath:Видимо и впрямь - маркетиного грамотно раскрученный брэнд, название красивое, частая упоминаемостт и т.д.
Или банальное "стадное чувство".
Наша цифрофлора в питерских лесах с 3 м. На мой взгляд, идеальный вариант для наших условий в поздневесениий-ранннеосенний период
цитата:
Изначально написано deep down:
Не собираюсь спорить с тем, что это плохой камуфляж, цвета кривые, в ночнике светится.
Но ведь используют же. ПОЧЕМУ?
Цена плюс качество. Если покупать в европейском интернет-магазине, в МСК новый тропический комплект в ддмп будет стоить рублей 700, новый тропический PCS не дороже 2000. Предположу, что при крупном опте и б/у цены ещё ниже.
Американцы не дураки, и сделали отличный камуфляж мультикам. Как он выглядит в ПНВ не знаю, а для военных действий в определенной местности очень даже работает.
Спорить тут, конечно, бесполезно, наши спецы, как всегда, гораздо умнее.
цитата:
Originally posted by Владимир Парков:
Американцы не дураки, и сделали отличный камуфляж мультикам.
Ну конечно же - они ничего плохо сделать не могут, в принципе, протестантская этика не велит))). Кто бы сомневался. А ничего, что из восьми цветов, в допуска СКО (спектральный коэффициэт отражения) попал только фоновый цвет? Если он работает только в определённой местности, то нафига его называть МУЛЬТИкам (в армии он называется Operational Camouflage Pattern ОСР).А потом сделать, как это и положено по науке, ещё четыре варианта.
И армия переходит на новый рисунок Scorpion W2 (прототип мультикама).
И это после того, как бухнула огромные деньги на исследования по тематике универсального камуфляжа (что в принципе невозможно). Так что коррупция и там. И у них форма должна выглядеть красиво. Иначе пушечного мяса взять будет негде. Не пойдут служить. У них армия контрактная.
цитата:
Спорить тут, конечно, бесполезно, наши спецы, как всегда, гораздо умнее.
И не надо - за спецами - наука. А она часто не совпадает с внешней привлекательностью. Есть средства объективно контроля.
Уважаемый Nabludatel70, вы большой профессионал в своем деле, по этому я не мог с вами спорить, у меня просто не хватит знаний и опыта. Просто говорю по факту.
цитата:
Originally posted by Nabludatel70:
И армия переходит на новый рисунок Scorpion W2 (прототип мультикама).
Вроде они делают это из-за нежелания платить отчисления Краю. Так что, на мой взгляд, шило на мыло в той же цветовой гамме.
Спецы, покритикуйте наследника Жабы: http://www.jabacamo.com/2014/0...ition-arms.html
цитата:
Изначально написано STEPAN1983:
Мне интересно, каким образом мелкая структура пиксельного ЕМРа является "ответом на третье поколение ПНВ" и почему мы не видим подобного подхода у западных стран, которые тоже делают расцветки с учетом ПНВ? Мелкие-мелкие пиксели, их перемешение без крупной структуры - что это дает в ПНВ? Почему у Гая Крамера в статьях, насколько я помню, преимущество пикселей описывается только в плане разбиения фигуры визуально, но не упоминается применительно к ПНВ вообще?
Правильнее было бы сказать не "пиксельного", а "фрактального" ЕМРа - всё - таки боец, на больших, чем 100 метров расстояниях, видится вертикальным прямоугольником ))
Одним из свойств фракталов, является проблематичность определения расстояния до них - нельзя чётко определить где центр, а где край. Почему подобная структура является ответом на новое поколение ПНВ - помоему это хорошо видно на этих фото!
И кстати подобными нашим методикам, пользуются в армиях Сингапура и в новом, проходящим испытания рисунке (разработки всё тойже вездесущей "ГиперСтелс http://www.hyperstealth.com/NZ-MCU/ ), для армии Новой Зеландии - тот же ЕМР "мелкозернистого" разлива, что и у нас )) И для того, чтобы "разбить" фигуру, нужны не "пиксели", а наоборот - огромные пятна, по типу советских "амёб" или современного французского ССЕ или норвежского!
Но тут же возникает противоречие - большие пятна хорошо видно в оптику! поэтому после ВОВ (в 1948 году)их стали комбинировать с мелким рисунком. А почему американцы не делают такой мелкий рисунок - так и воюют они против противника, у которого очень слабое МТО. В плане ПНВ то касается и нашей страны.
цитата:
Изначально написано Senzo:
Старый добрый флек.[URL=http://img.allzip.org/g/92/orig/10169856.jpg][/URL]
В темном зеленом лесу - да, работает. Хотя, все реже и реже ношу его.
Nabludatel70
Спасибо! А я опять со своим флектарном
А случайно у Вас не завалялось сравнительных тестов с использованием "флоры", "флектарна", ДПМ и "вудланда" ?
ну и наверное незамеченные Вами вопросы товарища STEPAN1983
цитата:
Мне интересно, каким образом мелкая структура пиксельного ЕМРа является "ответом на третье поколение ПНВ" и почему мы не видим подобного подхода у западных стран, которые тоже делают расцветки с учетом ПНВ? Мелкие-мелкие пиксели, их перемешение без крупной структуры - что это дает в ПНВ? Почему у Гая Крамера в статьях, насколько я помню, преимущество пикселей описывается только в плане разбиения фигуры визуально, но не упоминается применительно к ПНВ вообще?
и мой блок вопросов
цитата:
Как Вы думаете, а точнее, как профессионал, почти уверены, что хотели спрятать те-же англичане с американцами и немцами в придачу? Не уж-то они расчитывали только на свой театр военных действий и отсутствие у советской (российской) армии ПНВ? Я прекрасно понимаю, что флектарн в сосновом лесу - самое то, а вудланд в калифорнии - "айс", но если наши учитывали много лет наличие ПНВ , используя "березку", то почему амеры с немцами этого не учитывали ?
Теперь по поводу "хорошести" тех или иных расцветок.
Всё ясно, что все они попадают в определенный фон, НО(!) они же разрабатывались не для именно этого фона. Та-же UCP предполагается как единый паттерн для армии на всех театрах ВД. Или может конструкторы руководствовались лишь внешним видом ? Не, не похоже. Тогда что ? Хотя... Я как-то , лет несколько назад стал спрашивать жену, которая к моим милитари-интересам относится как к детским машинкам в песочнице, какая расцветка камо ей больше нравится. Вот просто нравится и всё. Она назвала как ни странно "вудланд", потом шли что-то вроде ДПМ, швед, Флек, и в самом конце этого списка оказались марпат и ЕМР . То есть по ее мнению на эти пятна менее всего хотелось обращать внимание. Я прекрасно понимаю, что мнение одной особи женского пола - не показатель, но ведь согласитесь, что на вудланд приятно смотреть, а ВСР кажется грязной тряпкой. Этот аспект как-то учитывается ? Или только наличие-отсутствие пикселей в ПНВ ?
цитата:
Originally posted by Krueger:
А случайно у Вас не завалялось сравнительных тестов с использованием "флоры", "флектарна", ДПМ и "вудланда" ?
Камуфляжные рисунки с крупными пятнами довольно хорошо видны в ПНВ - что собственно и породило "мелкопиксельный" рисунок. Я здесь уже выкладывал фото нашего SS - лета , как пример, почему отказались от камуфляжей типа "Амёб" и "Вудланда".
цитата:
...ну и наверное незамеченные Вами вопросы товарища STEPAN1983
Я ответил на них выше - да ещё и с фото )))!
цитата:
...что хотели спрятать те-же англичане с американцами и немцами в придачу? Не уж-то они расчитывали только на свой театр военных действий и отсутствие у советской (российской) армии ПНВ? Я прекрасно понимаю, что флектарн в сосновом лесу - самое то, а вудланд в калифорнии - "айс", но если наши учитывали много лет наличие ПНВ , используя "березку", то почему амеры с немцами этого не учитывали ?
Все перечисленные народности свой камуфляж делали эволюционным путём. "Протовудланд" (ЕRDL) появился аж в 1947 году! Цвета и рисунок несколько раз измененялись, пока не стали тем, чем стали, в 1981 году. С британским DPM - то же самое: сначала крупные пятна, светлые оттенки в 1968 году, потом рисунок становился меньше и темнее - в 1984 и 1994 годах. В ПНВ все контрактные британские армейские вещи очень контрастны - видно все цвета, правда темноват - собственно потому на МТР и перешли. Немцы свой флек выбрали из пяти вариантов!Так что все, всё учитывали.
http://www.youtube.com/watch?v=uHUKWhLRjww
Наши двухцветный камуфляж стали использовать в 1954 году - свой законченный вид он приобрёл в 1957 году - и в ночник они светились, как лист белый - на красителях видимо экономили. И НИОКР "Бутан" начали в 1982 году - именно с целью заменить этот рисунок и комбинезон, как устаревшие. И не забывайте - военные инженеры обоих блоков не рассчитывали на охотников, грибников, страйкболистов и модников из сегодняшних спецподразделений. Нужно же учитывать огневое воздействие на ТВД - яркий пример ДНР/ЛНР - во времена, когда все вышеперечисленные камуфляжи разрабатывались, готовились именно к такой войне - с массовым применением РСЗО, артиллерии, авиации, ЯО )) - грунт вверх, трава сгорает, зелень буквально сдувает с деревьев.
Для Вудланда, DРМа и советского "Бутана" - раздолье, много коричневого цвета.
цитата:
Я как-то , лет несколько назад стал спрашивать жену, которая к моим милитари-интересам относится как к детским машинкам в песочнице, какая расцветка камо ей больше нравится. Вот просто нравится и всё. Она назвала как ни странно "вудланд", потом шли что-то вроде ДПМ, швед, Флек, и в самом конце этого списка оказались марпат и ЕМР . То есть по ее мнению на эти пятна менее всего хотелось обращать внимание. Я прекрасно понимаю, что мнение одной особи женского пола - не показатель, но ведь согласитесь, что на вудланд приятно смотреть, а ВСР кажется грязной тряпкой. Этот аспект как-то учитывается ? Или только наличие-отсутствие пикселей в ПНВ ?
Всё правильно она сказала. Дело в том, что как раз тогда, в 80 -е США и Британия полностью перешли на контрактное комплектование своих армий - есть конкретное требование по привлекательному, эстетичному виду обмундирования и экипировки - иначе трудно было бы вербовать в армию "пушечное мясо"! Марпат (вернее Кадпат сначало - трафареты от туда) и ЕМР, были уже разработаны на строгой научной основе. Какая нафиг маскировка, если мозг фиксирует внимание на камуфляже)))!!! Это потом появился мультик и UСР - как попытка денег сэкономить - многоцветный рисунок удовольствие не дешевое - мультикам это восемь бочек краски! И обратите внимание - не смотря на декларированные "волшебные" свойства мультикама/ОСР - что - то КМП не носит его! Предпочитает вудланд, вудлан марпат и дезерт марпат.
Nabludatel70
Огромное СПАСИБО!
Наверно ваши сообщения надо себе в вордовский файлик скомуниздить.
Дофигишша интересного.
Но.
На войне в ДНР и ЛНР не только поля перепаханные РСЗО есть, но и очень много просто "зеленки" и народ как-то не очень стремится по полю в штыковую ходить, а всё норовит в лесополосы прятаться или в населенном пункте за кустами. Как быть ?
цитата:
Изначально написано Krueger:
народ как-то не очень стремится по полю в штыковую ходить, а всё норовит в лесополосы прятаться или в населенном пункте за кустами. Как быть ?
Там как ходили в чем бог послал, так и будут ходить, причем и наша сторона, и "не наша". Видел парня даже в TASS 57 швейцарском.
А TASS настолько плох? Просто как-то не доводилось в жизни его видеть вообще, не то что в работе.
А насколько хороши/плохи, например, шведский осколок в М90 и бельгийский jigsaw?
цитата:
Изначально написано Wittman:Там как ходили в чем бог послал, так и будут ходить, причем и наша сторона, и "не наша". Видел парня даже в TASS 57 швейцарском.
Ну это понятно. Там и та и другая сторона попадалась в синих футболках или тельниках
Я про то, что при выборе камуфляжа, я бы, например, постарался не одевать DPM или вудланд, ну или украинский "типабутан", а предпочел бы скорее "Флору" или "березку". Желательнео выгоревшие чуть.
цитата:
Изначально написано Krueger:Ну это понятно. Там и та и другая сторона попадалась в синих футболках или тельниках
Я про то, что при выборе камуфляжа, я бы, например, постарался не одевать DPM или вудланд, ну или украинский "типабутан", а предпочел бы скорее "Флору" или "березку". Желательнео выгоревшие чуть.
Еще и пулю от своих труднее будет получить
цитата:
Изначально написано STEPAN1983:Еще и пулю от своих труднее будет получить
Вот хорошо сказал От СВОИХ Опознавание "Свой-Чужой" сработало
Познавательно и полезно!
Спасибо за видео - очень здорово!
Кстати (мнение непрофессионала , но активного пользователя камуфляжа как на службе, так и на охоте), ИМХО - универсальность - это как говорят "хотели качественно и недорого - а получили как всегда - хрень". Это я по мультикам - не может быть в военном деле универсальности ни в оружии, ни в снаряжении. Поэтому и есть в КМП у "заклятых друзей" разный тип камка для разных ТВД.
Одевают кто что достал. Украинского псевдобутана (вообще-то он называется "дубок") полно у местных ополченцев, армейцы же любят и пользуют березку , хотя у них с формой проблема, покупают или за свои или выручает волонтерская помощь от народа. А народ не шибко разбирается в маскировочных свойствах, просто скупает массово все подряд армейское буржуйское - от флектарна до МТП и шлет на передовую, где всему рады.
цитата:
Изначально написано ZekKas:
А TASS настолько плох? Просто как-то не доводилось в жизни его видеть вообще, не то что в работе.
А насколько хороши/плохи, например, шведский осколок в М90 и бельгийский jigsaw?
Как по мне, то вот сейчас осенью он неплох, но то мое личное мнение. Естественно, про научный подход не говорю, это пусть самый умный в ветке объяснит, хорош он или плох.
Шведский даже не видел живьем ни разу, разве что на Ибее, у нас это редкий зверь )) Бельгийский по моему слишком яркий, хотя более старый паттерн ничего так - по крайней мере, красного в нем в разы меньше.
цитата:
Изначально написано STEPAN1983:Еще и пулю от своих труднее будет получить
И легче от наших. Ну все правильно, а главное честно. В теории. И если бы не кабы...
Кстати, про флору - в тех интервью, что встречал в нете, несколько раз проскальзывала инфа, что при вербовке добровольцев в России им вербовщики настоятельно не рекомендовали брать с собой форму в расцветке российской армии. Я так понимаю это касалось и ЕМР, и флоры. И некоторое время даже выполнялось...
цитата:
Изначально написано Wittman:И легче от наших. Ну все правильно, а главное честно. В теории. И если бы не кабы...
Кстати, про флору - в тех интервью, что встречал в нете, несколько раз проскальзывала инфа, что при вербовке добровольцев в России им вербовщики настоятельно не рекомендовали брать с собой форму в расцветке российской армии. Я так понимаю это касалось и ЕМР, и флоры. И некоторое время даже выполнялось...
Угу, а то б все "отпускные" вояки как ломанулись бы в своей казённой форме, да ещё со всеми шевронами и нашивками.
цитата:
Originally posted by Wittman:
цитата:Изначально написано ZekKas:
А TASS настолько плох? Просто как-то не доводилось в жизни его видеть вообще, не то что в работе.
А насколько хороши/плохи, например, шведский осколок в М90 и бельгийский jigsaw?Как по мне, то вот сейчас осенью он неплох, но то мое личное мнение. Естественно, про научный подход не говорю
TASS-57 и швейцарский М90 в альпенфляге - он скорее под тёмную каменистую местность, например той же Карелии.
Видеть доводилось, достаточно долго ношу, но не под боевые задачи. По покрою - TASS-57 достаточно "своеобразный" (но неплохо скрадывает типичные контуры человеческой фигуры), M90 - по покрою абсолютно классические китель и брюки.
--------------
По осеннему лиственному лесу, при не слишком высокой плотности деревьев - почти ежедневно выгуливаю пса в Сокольниках. Такое ощущение, что при нынешней плотности жёлтой листвы на земле - как не странно, но лучше всего на подобном фоне работал бы слегка замызганный британский Desert DPM. Чудно, но почти полное совпадение по расцветке и "фактуре" рисунка.
цитата:
Такое ощущение, что при нынешней плотности жёлтой листвы на земле - как не странно, но лучше всего на подобном фоне работал бы слегка замызганный британский Desert DPM. Чудно, но почти полное совпадение по расцветке и "фактуре" рисунка.
Я так не думаю, но на практике некоторые с вами, похоже, согласны. Сегодня как раз попалось вот такое фото
цитата:
Изначально написано Wittman:Я так не думаю, но на практике некоторые с вами, похоже, согласны. Сегодня как раз попалось вот такое фото
[URL=http://img.allzip.org/g/92/orig/10257721.jpg][/URL]
Я же говорю, что мультик рулит!!!
Был бы у британцев сейчас ДПМ в ходу - все бы на фотографиях оттуда были в нем. Я ж говорю, тут больше доступность стала причиной.
P
В новой многослойной системе ВС РФ (ВКБО) оттенки ЕМР несколько иные, чем в форме образца 2010. Вот они, на фото.
Фигура буквально расплывается, отлично встраиваясь в ярко освещенный фон. Копал сегодня дачу в мембранном костюме из этой многослойки; в моменты отдыха, присаживаясь не корточки, терялся из виду женой метров с 40, на фоне свежевспаханной коричнево-зеленой почвы
Степан, спасибо, не знал. А как расшифровывается аббревиатура?
Пс Все, нашел поиском в сети
цитата:
Originally posted by STEPAN1983:
Нет, не он. И теперь это называется ВКПО
ВКБО, камрад, ВКБО
!http://twower.livejournal.com/1436919.html
ВКБО (всесезонный комплект базового обмундирования) теперь называется ВКПО (всесезонный комплект полевого обмундирования).
Возможно, будут произведены некоторые доработки комплекта, которые предложены по итогам анкетирования военнослужащих, носивших комплект. Если военное ведомство одобрит все изменения, то они будут применены в комплектах, производимых с 2016 года, если, конечно, последует заказ на ВКПО на тот год.
По заказам. С заказа 15-го года будет изменена ростовка: если ранее в минобороны требовали только 3-ю и 4-ю полноту, то массовая носка доказала, что надо возвращать и 2-ю, чтобы форма мешком не висела на некоторых военнослужащих. В этом году из запланированных 400 тысяч комплектов уже произведено более 75%. В следующем по плану должно быть произведено 500 тысяч комплектов.
Постепенно идет локализация производства тканей, используемых в ВКПО, на территории России.
При всем уважении, но верить пока ЖЖ я бы не стал. На вещскладе в академии ТиТ, где мы должны ее получать (но пока не получили) её никто ВКПО не называл - только ВКБО, может тыловики еще сами не в курсе ??? Хотя ВАТТ впереди планеты всей в этом должна быть.
В любом случае - через пару недель на очередное получение формы нам снова туда - спрошу и уточню, да и на базу МТО скоро поедем на занятия - там тоже могу уточнить!
Чего уж говорить, если никто даже не уверен, как называется расцветка. По документам "Цифра", другие говорят "ЕМР Лето", те кто был в крсе разработки говорят про "Темный" и т.д. С другой стороны Мокрушин вхож в интересные инстанции
STEPAN1983 - миру мир как говорится )))! Мы же здесь не для "пособачиться" пришли в тему, а потому что это нам интересно и полезно, поэтому - узнаю что, то отпишусь!
А так, сейчас в лесах северо-запада неплохо "цифра" ЕМР/ЗДУ работает, через понедельник сделаю фото и покажу.
цитата:
Originally posted by Sam99:
DDPM октябрь Урал.
На "осеннем" фоне - действительно, очень неплохо сливается с местностью. Хотя и разрабатывался совсем под другие условия.
цитата:
Изначально написано Себеж:
В любом случае - через пару недель на очередное получение формы нам снова туда - спрошу и уточню, да и на базу МТО скоро поедем на занятия - там тоже могу уточнить![/B]
Пораспросите, интересно все же )
Меня еще такой вопрос интересует выдают полные комплекты или только частями ? И что с обувью ?
Скажу пару слов в защиту МТР
Во-первых, это хороший специализированный камуфляж для осени, гор и хвойного леса.
Во-вторых, цвет сильно гуляет, так например я собрал 3 комплекта: насыщенный зеленый, светло-зеленый и коричневый.
цитата:
Originally posted by Rekon:
БТК "Костюм демисезонный". Архангельская обл., октябрь.
там есть расцветка "Распад" - классная для осень , жаль в этой теме не у кого нет.
софтшел сплав tobacco поздняя осень.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/010340/10340036.jpg][IMG]
цитата:
Originally posted by Точка-4:
там есть расцветка "Распад" - классная для осень , жаль в этой теме не у кого нет
А можно фото этой расцветки: то ли я кривой по инету, то ли одно из двух
- никак не могу найти ее вид.цитата:
Originally posted by Себеж:
А можно фото этой расцветки:
http://img1.1tv.ru/imgsize460x345/PR20121205120922.JPG
http://img1.1tv.ru/imgsize640x360/PR20121205154728.JPG
http://img1.1tv.ru/imgsize640x360/PR20121205154738.JPG
Т.е. "Распад" идет как осенне-зимняя расцветка? Это "цифра" в коричнево-серых тонах на основе кремового цвета (на мое цветоощущение )?
цитата:
Originally posted by Себеж:
Т.е. "Распад" идет как осенне-зимняя расцветка? Это "цифра" в коричнево-серых тонах на основе кремового цвета (на мое цветоощущение )?
не знаю как она идет , вроде она экспереминтальная , я думаю что для осени или для гор , но на мое цветоощущение , осенью поздной будет самое то.
На видео и ссылках - демисезонный масккостюм из ратника, двустонний, кстати (привет ССО); на загруженном фото - цифра с контрастным светлым фоном. Жаль, что такой расцветки мне не попадалось.
есть еще такой вариант........вроде как матрица ЕМР цвета ссошного спектра
Послушал про ДДПМ и осень и сделал своих пару фото непрофессиональных "тестов". Вот чего вышло в результате (метров с 10-12, в дубовой листве на ярком солнце)...
А вот на более открытой местности..
Мультикам. Окрестности Красноярска. 20.09.2014. 7 часов вечера. 50-60 метров на максимальном приближении объектива Кэнон EFS 18-55. На мой взгляд подвел ремень, который тут в вудланде.
В руки попали сразу два нагрудника в расцветке Тип 07 "универсальная" НОАК. Фоткал телефоном, попозже попытаюсь снять нормальным фотоаппаратом на фоне ёлок, а то цветовая гамма не совсем корректно передана.
Насколько знаю, сами китайцы в такой расцветке зимнее обмундирование не отшивают вообще, так что на снег она не рассчитана.
http://www.youtube.com/watch?v=3mg6_GDANFk
неправильные тесты камуфла) севкор товарищей
цитата:
Originally posted by karpov6612:
Подскажите,что за камуфляж?
пальма, только немного осовременена.
очень хороший камуфляж.
ССО в таком шьет.
но на фото не ссошный, а скорее Барнаульский(или Курганский) вариант.
маскхалат из тонкой сорочки, но достаточно прочный.
Всем здравия!
Вношу свои первые "пять копеек" .
Место - Сестрорецк, пл. Свободы, городской парк.
Время - в районе 15.00.
Погода - солнечно, с небольшой облачностью.
Вначале тестировали "пограничную березку" (форма 1989 года выпуска):
Затем тестировали DPM (в то же время и в тех же условиях, форма 1996 года):
Фото от Антона Green7-62 (делалось при мне):
Накидка на рюкзак Г99 (советский горчичный защитный цвет, нейлон 210d)
Казенно-уставной ранец 6Ш112 из отвратительной ткани Моготекс, полиэстер, очень темная Цифра
Куртка ВКПО демисезонная (5 слой), нейлон, Цифра очень приличная (светлее/желтее)
Универсального маскировочного костюма нет,что и показывает данная тема.
Поэтому я для себя и для других хороших людей разработал маскировочный костюм,который сам запечатываю в любую местность с разрешением в 5760 х 1440 dpi. В этом будущее одежды для маскировки.
Сам костюм сделан как "чехол для человека".Маскировка головы (можно в бейсболке) и рук уже интегрированы в конструкцию.То есть не надо никаких капюшонов,балаклав,перчаток.Одевается прям поверх цивильной одежды за несколько секунд.Ткань - тонкая дышащая армированная синтетика.Вес костюма 300-400 грамм.
На этот раз попросили сделать чехол для тех,кто любит сидеть на деревьях по разным причинам. Ну попросили - значит сделаем.
Условия : Отдельно стоящее,хорошо освещенное дерево без листвы.Ибо в лесу прятать человека беспонтово,там каждый дурак сможет.
Задача : Спрятать человека на нем,расстояние обнаружения не более 3х метров.Ботинки не стали маскировать,цели были другие,это не принципиально в данном случае.
Начинаем эксперимент :
С 1,5 метра :
Полежали на сучке на 2,5х метрах :
Стоя
Ну и на последок в упор
На больших расстояниях нет смысла фотографировать - на 15 метрах не видно человека вообще.Вот на 6-7 метрах :
Подробно расписал что б не было вопросов что за расцветка (это просто дерево) и что б Фотошоп всуе не вспоминали.А так же для того,что б обозначить что помимо традиционных расцветок маскировки существует и вот такое направление для людей увлеченныхЪ.
на самом деле ,хороша вот такая накидка которая надевается на любой камуфляж нейтральных тонов , и расцветка с помощью джута и обрывков ткани подбирается под местность и время года.
камуфляж Точка-4 , плохо работающий в этом лесу и в это время года , но стоит изготовить накидку под местность и все гораздо лучше :
цитата:
Изначально написано Точка-4:
на самом деле ,хороша вот такая накидка которая надевается на любой камуфляж нейтральных тонов , и расцветка с помощью джута и обрывков ткани подбирается под местность и время года.
[URL=http://img.allzip.org/g/92/orig/11863480.jpg][/URL]
Джут конечно хорошо,но :
1.С собой в рюкзачке гилли не поносишь.Делать его на местности,подбирая расцветку волокон - убьешься.
2.Тяжелый.
3.Всякое г@?но за него в лесу цепляется,не удобно эти лохмотья.
4.А если намокнет вообще туши свет сливай воду.
В моем костюме много плюсов.
1.Он легкий и маленький.Буквально мешочек длинной 20 см и толщиной 15 см .Рулончик легкий.В принципе в большой карман можно положить.
2.Сохнет быстро.
3.Очень оперативно одевается..Вот идет человек в красных штанах,буквально 20 сек при определенной сноровке - и его на заданной местности с 3х метров не увидишь.Все закрыто - руки,лицо,все.
4.Любые текстуры.Даже не текстуры,не расцветки,а окружающая действительность как есть.
5.Не шуршит вообще,ткань мягкая,пластичная.
То есть конечно эта вещь не для всех.Она нужна тем,кто четко знает в какой местности и что он будет делать.А если ему еще нужно быстро становится видимым\не видимым - альтернативы данному способу маскировки просто нет.
Ну сам себя не похвалишь никто не похвалит! Я действительно много сил потратил на эту тему,считаю что удалось.Ибо помимо "запечатки в реальность" надо было решать вопросы по технологичности и удобству самого костюма.. вообщем все непросто.
цитата:
Originally posted by T-shirt:
Поэтому я для себя и для других хороших людей разработал маскировочный костюм
Очень даже неплохо!
цитата:
Изначально написано Владимир Парков:
Очень даже неплохо!
Спасибо.
Попозже покажу еще несколько вариантов заказной запечатки человека.Это интерестно.
цитата:
Originally posted by STEPAN1983:
Казенно-уставной ранец 6Ш112 из отвратительной ткани Моготекс, полиэстер, очень темная ЦифраКуртка ВКПО демисезонная (5 слой), нейлон, Цифра очень приличная (светлее/желтее)
при свежей сочной зелени вкбо выбивается из фона
цитата:
Попозже покажу еще несколько вариантов заказной запечатки человека.Это интерестно.
А вот это действительно очень интересно.
Да и цена, наверное, невысокая
цитата:
Изначально написано Рядовой запаса:
А вот это действительно очень интересно.
Да и цена, наверное, невысокая
По цене.В итоге получается не выше,чем у обычного камуфляжного костюма.
Но,подчеркиваю - сейчас никто не продает именно маскировочные костюмы - кроме гилли и березки.Все остальное - обычный комок,сшитый по фигуре человека и предназначенный для постоянного ношения как верхняя одежда.
С моей точки зрения маскировочный костюм - это то,что быстро одевается поверх ЛЮБОЙ одежды,и после чего человек максимально сливается с местностью без всяких танцев с бубнами.
цитата:
Изначально написано AntP:
Карелия, AOR2, панама Marpat Woodland. Фото неудачные - слишком много солнца, но это все, что имеется. Потом попробую в пасмурную погоду сфотографироваться.
Честно говоря, у нас в таких же цветах производила одна фирма в 202-2005-х годах... На рынке "Садовод" такой костюм брал, так ему уже больше 12 лет. Не удивлен, что амеры скопировали с моего костюма расцветку камуфляжа. Костюм вроде "Командор", от фирмы "КОДОР", фото сделаю намедни. Дополнительно постараюсь отослать одно фото, которое делал очень давно на даче. И там он выглядит на фоне листвы примерно так же. Если вы живете в Москве, то вам вполне выпадет счастье его заметить на улице Кржижановского. Тем более, что я там работаю.
цитата:
С моей точки зрения маскировочный костюм - это то,что быстро одевается поверх ЛЮБОЙ одежды,
Ваше мнение совпадает с моим имхо.
Но, кроме зимних маскхалатов из парашютного шёлка(с известными минусами), ни чего в реале не встречал - поэтому и заинтересовался характеристиками.
Больше фото - это многообещающе, кмк.
с ув.
цитата:
С моей точки зрения маскировочный костюм - это то,что быстро одевается поверх ЛЮБОЙ одежды,
у белые тапочки портят всю маскировкук
цитата:
Изначально написано Рядовой запаса:
Ваше мнение совпадает с моим имхо.
Но, кроме зимних маскхалатов из парашютного шёлка(с известными минусами), ни чего в реале не встречал - поэтому и заинтересовался характеристиками.
Больше фото - это многообещающе, кмк.
с ув.
Вот еще кино сняли как оно работает
Позже будут еще фотки.
цитата:
Изначально написано olega_tor:
у белые тапочки портят всю маскировкук
Есть и на тапочки маскировка.В этот раз не заморачивались,проверяли другое.
Работает, должен отметить.
А скажите, на изнаночную сторону тоже можно нанести печать? C другой цветовой гаммой? И не перестанет ли после этого ткань "дышать"?
И по стоимости - насколько отл. стоимость костюма от стоимости пончо, или, к примеру, накидки-безрукавки, такой типа жилетки?
c ув.
цитата:
Изначально написано T-shirt:Спасибо.
Попозже покажу еще несколько вариантов заказной запечатки человека.Это интерестно.
а что требуется для разработки "заказного" цвета?
фото места где хочешь скрыться или как?
ну и про пончо и двухсторонний вариант также интересно.
Ребята,сразу после размещения материала пришло много комментов,пожеланий.
В связи с этим пришлось пересмотреть концепцию во многом.
Я то планировал только костюмы,а люди спрашивают и накидки,и просто балаклавы,и маскировочные ткани - вообщем не набольшое время беру таймаут и ухожу в разработку.
Будем делать не 1 вещь а некий модельный ряд,где будут и недорогие вещи типа накидок.Сейчас подбираем ткани что б сделать бюджетные варианты.
Как будут новости - обязательно отпишусь,и скажу что требуется.
...блин...всё супер... но от голова...она всё портит(шутка)...как бы более размазанный силуэт выше плеч получить...вот проблема...очень видно... а так,повторюсь, мне подходит даже очень... буду последить за темой
цитата:
Originally posted by Nomad_tan:
как бы более размазанный силуэт выше плеч получить...вот проблема...
Гуглим волшебное слово "мицнефет"
получаем это -
цитата:
Originally posted by T-shirt:
Rosencrantz,спасибо.
Всегда рад, но это не меня надо благодарить, а Ганзу-муттер.
Здесь же, в этом разделе обсуждали как-то лет семь-восемь тому назад.
Просто запомнил и всего делов.
Еще одна моя расцветочка,река/хумызник,растояние 3 метра :
Эксперименты идут полным ходом,скоро добьюся совершенства! )))
цитата:
Изначально написано Rosencrantz:
Гуглим волшебное слово "мицнефет"
получаем это -[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/92/orig/11890419.jpg]
Вроде бы носят не только поверх каски, но ещё и непосредственно на голову.
Да.
Я планирую 3 варианта.
Или из библиотеки порядка 150 расцветок существующих,в том числе и совсем новые.
Или если ничего не подошло то своя фотопечать,то есть той местности которую нужно.
Или есть наши персональные фотонаработки в области паттернов,их так же предоставим для выбора.
Когда проект запустим выбор будет огромен.Такого еще не было в этой области.
цитата:
Изначально написано STEPAN1983:
Было, у нескольких фирм в США (как минимум две)
Ну дык это ж в США! А мы будем Русское делать.
А вот размер ВСЕГО костюма(куртка + штаны) :
Вес 270гр.
цитата:
Originally posted by Себеж:
И все-таки мультикам не такой уж и универсальный камуфляж, ИМХО. зря на него так "молятся" и превозносят.
я тоже ожидал большего,но в зеленке он не очень.а в поле неплохо...
я даже не знаю какой камуфляж будет хорошо маскировать на таком фоне как на моих фото
Конечно нет.
Под каждую задачу нужна своя маскировка.Ну,это если по взрослому.
цитата:
Originally posted by Себеж:
Я конечно не спец по камуфляжам - просто пользователь, но ИМХО - мультик как раз то пиндосами создавался на предгория-горы, нет? (ну или поправьте меня, ежели ошибся)
А так получается, что универсального то и нет, да и априори быть не может.
Он реально делался с расчётом на универсальность! Он сначала проиграл UCP по уровню маскировки от ПНВ, но в 2010 -м его стали использовать в Афганистане, назвав по - военному ОСР - он там по цветовой гамме очень даже подошел. Правда при этом цвета изменили, по сравнению с оригинальным крайпресиженовским.
Ну, а не давно Край Пресижн сделал на основе своего рисунка четыре варианта - как это и положено по всем законам маскировочного искусства ))
https://disk.yandex.ru/client/...4%D0%BB%D1%8F%D 0%B6/%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D1%82/DSC_0002.JPG
https://disk.yandex.ru/client/...4%D0%BB%D1%8F%D 0%B6/%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D1%82/DSC_0002.JPG
что это ?
Пенкот гринзон, чуть позже выложу обзор березки, датского флектарна и ЕМР
Сделали маскировочное пончо с фотокамуфляжем "Камыш".
Видео,человек стоит на кромке камышей.На второй секунде прям по центру экрана.
Вот результат,фото с 5 метров :
Фото кликабельны.
По конструкции пончо :
Размер в упаковке 10 см.
Вес 270 гр.
Никаких проблем,можно под каждую ботву.Это не гилли.
Все зависит от задачи.Кому то это надо,кому то нет.Но повторюсь - нет универсального камуфляжа.
конечно нет, но и под каждый куст и пучек травы камуфляж никто не делает.нельзя обьять необьятное
Если в те камыши рядом посадить человека в DPM, то эффект будет практически неотличим.
мой совет , сажайте не в камыши (камыши скрывают любой камуфляж , работу видно плохо) , посадите перед камышами , чтобы камыши были фоном , и между камерой и камуфляжем не было никакой растительности - тогда можно оценить попадает камуфляж в цветовую гамму местности или нет.
quote:
Изначально написано Точка-4:
мой совет , сажайте не в камыши (камыши скрывают любой камуфляж , работу видно плохо) , посадите перед камышами , чтобы камыши были фоном , и между камерой и камуфляжем не было никакой растительности - тогда можно оценить попадает камуфляж в цветовую гамму местности или нет.
Обязательно в ближайшее время в камыше так и сделаю.Покажу.
quote:
Изначально написано mrSanders62:
конечно нет, но и под каждый куст и пучек травы камуфляж никто не делает.нельзя обьять необьятное
Хороший пост. Дело в том,что плоды научно технической революции позволяют вот лично вам заказать не камуфляж - МАСКИРОВКУ,под тот пучок травы,который вам нужен.
Раньше такой возможности не было,качественная печать на ткани была возможна только в огромных объемах,и поэтому существуют традиционные расцветки.
Но сейчас есть оборудование,которое позволяет напечатать и изготовить индивидуальный маскировочный рисунок для 1 человека.
Другой вопрос - нужно ли это вам лично? А насчет того,что никто не делает - это вы сильно заблуждаетесь... Делают,да еще как.
То есть все традиционные расцветки в маскировке - по сути прошлый век.Да и существует такая поганая вещь (как верно заметил один камрад в этой теме) - как голова.У обычного камуфляжа,который продается в магаз этот вопрос не продуман вообще.
Как бы человек не маскировался,если голова торчит - ничего не выйдет.Последние две недели я посвятил этому вопросу.Сделал мицнефет.
И вот что получилось :
1.Без шапки и маски :
2.С шапкой и маской:
То же самое,без шапки и в маске,и с шапкой и в маске.
Разница огромная.Шапка для нормальной маскировки обязательно нужна.Силуэт головы надо размыть.
Вот кино про шапку :
вы уж извините может резковато получится, но на фоне дерева эта фигня полная, до вас уже такое придумали, да и для кого такая демонстрация, для "кукушек"?
Да,резковато у Вас получилось.Согласен.
Ну а Вы в этой области какие соображения,наработки имеете.. Поделитесь.Что б "НЕ ФИГНЯ".Покажите.
quote:
T-shirt
Разрешите пару вопросов. Как Ваши костюмы в ПНВ? Чем штатный КЗС отличается от них по сути? Они ведь тоже разных оттенков встречаются. Накинул его на любую одежду и пошёл.
ЗЫ. ТС, просьба не тереть пост. Интересен ответ
ЗЗЫ. Может кто-нибудь сделает фото КЗС на природе?
...ну может я и не прав но... материал головного убора нужен плотнее, для того, чтоб под своим весом, он не начал со временем облегать голову, а то опять становится усё круглым,т.е. сохранил "бесформенность формы" резинку прям пошире,чтоб плотнее сидел.... ааа, ну и цвет "зелёный"выгоднее "коры" выглядит в видео... больше светлых пятен на уровне взгляда, а вот "кора" полосками поперёк основного костюма, а надо вдоль... ну эт я так думаю... а там...
quote:
Изначально написано полботинка:
Разрешите пару вопросов. Как Ваши костюмы в ПНВ? Чем штатный КЗС отличается от них по сути? Они ведь тоже разных оттенков встречаются. Накинул его на любую одежду и пошёл.
С удовольствием отвечу на вопрос.Надеюсь Точка-4 будет не против,к тому же все это идет в контексте темы и несколько оживляет ее.
Если кратко - то как телогрейка отличается от технологичной мембранной куртки.
Я знаю о чем говорю,КЗС пользовал не раз.Ткань - по сути толстая марля,или плохая мешковина.Рвется,набирает воду,шьют КЗС на каких то карликов,мне по крайней мере (185х94) никогда не попадался костюм в котором я двигался бы свободно.Это еще и потому,что сам покрой костюма неудобный.
Вообще это вещь одноразовая,она так и задумывалась.
Капюшон не удобный,лицо не закрывает.При переноске большой,тяжелый.
У меня современная технологичная ткань.Практически не впитывает воду,очень легкая,многократно крепче ткани КЗС,дышит.Имеет свойство резинки - то есть можно натянуть и поверх небольшого рюкзака на спине - дискомфорта не будет.Современный спортивный покрой.Специальное плетение для того что бы рисунок оптически правильно выглядел на ткани.Вот образец моей ткани :
В компрессионном мешочке костюм 10 см размером,и 270 гр весом.Что весьма важно для оперативного пользования.В костюм интегрирована маскировка лица,головы,кистей рук.
Это вещь не одноразовая,она будет служить годы.
Сама расцветка,ее печать.На КЗС расцветка времен Великой Отечественой.Я могу печатать любой паттерн,фотокамуфляж в высоком разрешении,абсолютно четко передавая цвета окружающей реальности.
Но это не самое главное.Самое главное - что это не просто маскировочный костюм,это именно маскировочная система.
Вот сейчас вы хотите купить себе маскостюм . Приходите в магазин - вам предлагают либо КЗС,который по сути имеет одну и ту же расцветку с разными оттенками,либо некий армейский комок,который часто американский и вообще не заточен под нашу местность.
Но мне например не надо ни то не другое.КЗС это древний армейский артефакт,а военная форма с кучей карманов мне нафик не нужна - по лесу или по полю я передвигаюсь в технологичной туристической одежде.. На этом тема маскировки сейчас закрывается.Про разнообразные гилли я даже не упоминаю,это другая тема.
Я предлагаю сервис,где работает - разум заказчика,его пожелания + удобный интерфейс выбора и заказа расцветки + высокотехнологичные ткани,удобный современный фасон изделия.
Часто для хорошей маскировки вообще необходимо разбить расцветку - штаны одни,куртка другая,шапка третья.Все это я могу сделать.То есть вы заходите на некий ресурс,выбираете из 300 официально существующих расцветок камуфляжа то что вам надо.Если ничего не подошло - нет проблем,я сделаю вам на заказ ту фактуру,которая вам нужна.
Мало того.Вы сможете он лайн примерить все эти расцветки загрузив на сайт то изображение местности,на которой собираетесь использовать маскировку.С помощью вот такого сервиса :
Вы подумали какой тип изделия вам нужен,выбрали расцветку,сделали заказ - получили то что нужно именно вам,а не то что предлагают продавцы.Нужен некий особый рисунок,особый фасон? - нет проблем,я ради науки готов потратить время и силы что б получить интересный результат.
Такой подход к вопросу маскировки достаточное время используется продвинутыми людьми в разных странах,но в РФ это первый опыт.Будем пробовать,это очень интересно. Но все это планы,пока работаем над ними.
Насчет ПНВ пока не пробовали но в планах.Расскажу о результате.
По шапке от же отпишу позже,убегаю.
quote:
Originally posted by T-shirt:
Часто для хорошей маскировки вообще необходимо разбить расцветку - штаны одни,куртка другая,шапка третья.
А есть ли возможность посмотреть фото с подобной разбивкой? Сама логика разделения расцветок вопросов не вызывает, просто интересны практические примеры.
quote:
Такой подход к вопросу маскировки достаточное время используется продвинутыми людьми в разных странах,но в РФ это первый опыт.Будем пробовать,это очень интересно. Но все это планы,пока работаем над ними.
Интересно, окупиться ли проект и во сколько станет конечному пользователю стоимость индпошива + собственная схема камуфляжа ? Или просто пришлют погонные метры ткани и кому что нужно сам сошьёт ?
quote:
Изначально написано Kazbich:
А есть ли возможность посмотреть фото с подобной разбивкой? Сама логика разделения расцветок вопросов не вызывает, просто интересны практические примеры.
Так вот же ж :
Самый простой пример.Костюм под ствол дерева,шапка под листву.Все четко.Если бы шапка была под ствол дерева - было бы уже совсем не то.
Грамотные комбинации такого плана значительно повышают уровень маскировки.
По шапке.Нет,не осядет от веремени.Во первых сам материал армирован упругими нитями,во вторых шапка вся как бы набита за счет складок этим материалом внутри.. ну вообщем все будет ок,это я гарантирую.
Еще - если ее сделать жесткой,то это затрудняет передвижение по лесу.За сучки цепляться будет.А так никаких проблем.Надо - просто заправил все под резинку и хоть бегай.
Надо маскироваться - вытащил все как я в кино показываю - и работает.
То есть в конструкции помимо расцветок я учитываю и практичность.Все изделия отдаю на испытание людям в реально сложные условия.Они берут - потом комментируют что не так.Дорабатываю.
Сайта пока нет.Работаем,сопрягаем все идеи воедино,реализуем практически,смотрим что получается - и так по кругу.
Планирую запуск проекта на середину августа.
Действительно,все дорого и непросто.Но доделаем.
Цена планируется вменяемая.Может чуть выше чем та,за которую сейчас продают зимний бундесовый маскостюм.
Вообще, хочется уже перестать читать в этой теме про фотокамуфляж.
Тширт, почему бы не создать вам отдельную тему? как видно, материала и приверженцев идеи уже накопилось достаточно.
Да,увлекся.Сорри.
Как буду готов - создам тему.Последнее фото,по рекомендации создателя темы сделали - перед камышами :
Всем успехов!
средняя полоса РФ июль, 12-00 переменная облачность,
7 метров с нокии -криптек мандрейк, думайте сами решайте сами
Классический Дезерт Марпатушко на среднерусском бездорожье. Низ - намокший MCCUU, верх - "Lightweight Exposure".
quote:
Изначально написано Senzo:
Классический Дезерт Марпатушко на среднерусском бездорожье. Низ - намокший MCCUU, верх - APECS.
на апекс не похоже что то
quote:
Изначально написано mrSanders62:на апекс не похоже что то
Прошу прощения, если ошибся. Как тогда куртку и комплект в целом по понятному называть? Облегчёнка, паклайт? А то выговаривать каждый раз " Lightweight Exposure" язык не поворачивается. )))
quote:
Изначально написано Senzo:Прошу прощения, если ошибся. Как тогда куртку и комплект в целом по понятному называть? Облегчёнка, паклайт? А то выговаривать каждый раз " Lightweight Exposure" язык не поворачивается. )))
как называть чтоб язык не сломать я не знаю, но апекс и " Lightweight Exposure" это разные вещи
quote:
Изначально написано mrSanders62:
как называть чтоб язык не сломать я не знаю, но апекс и " Lightweight Exposure" это разные вещи
Аха, точно разные. Будем теперь знать. А этот пусть так и будет "Lightweight Exposure", исправил. )))
quote:
Originally posted by alul01:
Сравнение оригинального UCP и "ноунейм" перчаток в AT-Digital
это пипец какое представление дает о маскировочных свойствах рисунков на местности )
quote:
Originally posted by alul01:
оригинального UCP
Что-то я и куртки-то такой оригинальной узнать не могу
quote:
Originally posted by Точка-4:
quote:
Originally posted by alul01:Сравнение оригинального UCP и "ноунейм" перчаток в AT-Digital
это пипец какое представление дает о маскировочных свойствах рисунков на местности )
Ну в принципе да, возможно я не совсем в тему... Будем считать что "для общего развития"...
"ZekKas
написано 14-8-2015 06:57
quote:
Originally posted by alul01:
оригинального UCP
Что-то я и куртки-то такой оригинальной узнать не могу"
А это и не куртка, это:
quote:
Originally posted by alul01:
quote:
Originally posted by Точка-4:quote:
Originally posted by alul01:
Сравнение оригинального UCP и "ноунейм" перчаток в AT-Digital
это пипец какое представление дает о маскировочных свойствах рисунков на местности )Ну в принципе да, возможно я не совсем в тему... Будем считать что "для общего развития"...
P.S. Чуть позже сделаю фото в этом наборе на природе, думаю тогда будет "в тему".
групповуха камуфляжей на августовском лугу
в данных условиях мультик сливает
оливе верх, подстегу бундесвера и штаны вудланд,
желто-коричневой флоре-барвихе кажись.
quote:
Originally posted by olega_tor:
групповуха камуфляжей на августовском лугунадеюсь паттерны все узнают и понимаютв данных условиях на мою ИМХУ, наиболее отрабатываютслева направо: 3 летняя ситка штаны и олива верх, предпоследняя- подстег бундесвера и штаны вудландвсе с разбитием силуета верх-низ
quote:
Точка-4
согласен в тютельку ничего не подходит)
а мультик не считая тельняшки -вообще худший))
с вудландом согласен а второй слева светловат
днем на солнце еще ничего, а в сумерках когда самая охота все эти светлые модные камуфляжи маячат светлым пятном.
quote:
Изначально написано brigant:
А как же Спектр-СКВО?
да светлый, для гор типа.
сын мой сурпат носит, мне нравиться как работает, но ценник маманеплачь
Дак вроде как раз второй слева чувак что-то в стиле сур-мар-пат и носит, не?
quote:
Изначально написано brigant:
Дак вроде как раз второй слева чувак что-то в стиле сур-мар-пат и носит, не?
не, это называют "новый пограничник" или "пограничник"
сур-мар-пат потемнее, поблагороднее
Вот нашел прошлогодние летние фото в UCP. Камера Canon PowerShot SX150 IS, место - 100км от Красноярска, 27.07.2014, 12:30. В обоих случаях расстояние около 5 метров, но в первом - с приближением, во втором - без.
И да, в "зеленке" UCP не "работает". Хотя во втором случае все не так однозначно.
23.08.2015. Окрестности Красноярска. 15.00. Примерно 15 метров.
P.S. С такого расстояния разница в цвете между UCP и упоминаемыми мною выше "ноунейм" перчатками - теряется.
Фото сделаны осенью, можно посмотреть как работает SURPAT и Multicam на расстоянии.
quote:
Originally posted by SRVV:
Фото сделаны осенью, можно посмотреть как работает SURPAT и Multicam на расстоянии
На первом фото сурпат на фоне холма в тени явно лучше, мультик - светлее, а вот на втором фото на фоне светлых камней мультик сразу потерялся а сурпат выделился (выделился-бы если стоял ПЕРЕД камнями, как мультик).
quote:
Изначально написано alul01:
На первом фото сурпат на фоне холма в тени явно лучше, мультик - светлее, а вот на втором фото на фоне светлых камней мультик сразу потерялся а сурпат выделился (выделился-бы если стоял ПЕРЕД камнями, как мультик).
В тоже время и в том же месте на фоне леса Surpat наша цифра woodlend и Multicam
quote:
Originally posted by SRVV:
В тоже время и в том же месте на фоне леса Surpat наша цифра woodlend и Multicam
Да никто и не спорит что в "зеленке" сурпат хорош, просто стоит им всем отойти шагов на 10 в сторону камеры и все изменится.
quote:
Изначально написано alul01:
Да никто и не спорит что в "зеленке" сурпат хорош, просто стоит им всем отойти шагов на 10 в сторону камеры и все изменится.
Тогда смотрите фото вверху. Мы не по поводу SURPAT.
На фото русская цифра вполне неплохо, а мультик аж глаз режет - дюже светлый. Мы все таки не в пустыне живем, вроде как средняя полоса.
Еще фото SURPAT в полный рост:
quote:
Изначально написано mrSanders62:
сурпат это скоммуниженный который?
SURPAT сам по себе и запатентован в США, Евросоюзе и России. Проведен патентный поиск и выданы патенты патентными ведомствами этих стран. Как то так. Все остальное "пена".
quote:
Originally posted by mrSanders62:
сурпат это скоммуниженный который?
Несколько грубоватое утверждение. На сайте разработчика конкретно написано что (цитата): SURPAT - не является копией какого-то камуфлированного рисунка и не является ни Американским или принадлежащим еще какой -нибудь стране камуфляжем, что подтверждено выданными нам US, EU, RUS патентами! SURPAT разработан в России.
На мой взгляд (не держащего его в руках но много видевшего картинок в инете :-) ) - он по крайней мере более универсален чем официальная наша "русская цифра" из "ВКПО" (или "ВКБО", не поймешь уже).
Мне еще тут кажется неплохо показана "работа" UCP. К сожалению это только скриншот с видеозаписи, фото тогда не делали. (сейчас не могу посмотреть когда снимали, потом подправлю).
2 alul01
старая местная темка
http://guns.allzip.org/topic/92/864530.html
quote:
Изначально написано alul01:
61702391
Со снегом вполне, а вот без снега немного в голубизну на бежевой траве..
quote:
Originally posted by SRVV:
Со снегом вполне, а вот без снега немного в голубизну на бежевой траве..
Хм, как по мне, так тут как-раз видно что он хорош как на снегу, так и на траве...
quote:
Изначально написано alul01:
Хм, как по мне, так тут как-раз видно что он хорош как на снегу, так и на траве...
Каждый видит по своему, важно как видят те кто на это смотрят.
quote:
Originally posted by alexeika:
старая местная темка http://guns.allzip.org/topic/92/864530.html
Пробежался. Удивился что в теме про сурпат фото самого сурпата практически нет. Полез в сеть. Как ни странно, нашел всего 2 серии фоток, где использовались именно свои фото сурпата, а не с оф.сайта. Как интригующе.
quote:
Изначально написано alul01:
Пробежался. Удивился что в теме про сурпат фото самого сурпата практически нет. Полез а сеть. Как ни странно, нашел всего 2 серии фоток, где использовались именно свои фото сурпата, а не с оф.сайта. Как интригующе.
Редкость, однако. ))
Мой СУРПАТ с моим МАРПАТОМ.
quote:
Изначально написано olega_tor:
вот еще укп справа в заснеженном лесу
В снегу неплохо, лучше верх несколько более темный в лесу одевать. Так лучше фигуру разбивает, хотя звери больше движение и запах замечают, а камуфляж это скорее для людей.
quote:
Originally posted by Waso1979:
Waso1979
написано 30-8-2015 05:31
Я так понимаю, расстояние не больше 10 метров? Хороший пример того, как камуфляж "работает".
До этого у меня был мультикам. Но всё же остановился на ACU, т.к. для нашей местности он более подходит, соответственно маскирует.
quote:
Originally posted by Waso1979:
До этого у меня был мультикам. Но всё же остановился на ACU, т.к. для нашей местности он более подходит, соответственно маскирует.
Ну если "ваша местность" - это то что на фото, то несомненно.
Извиняюсь что нарушаю первый пункт,но про разновидности мультикама еще в этой теме не видел.Тропический весьма впечатляет.
http://www.gearshout.net/sravn...ulticam-tropic/
Мультикам. 21.09.2015. Окрестности Красноярска. Около 20 метров. Примерно 5 вечера. Без зума.
Совсем не моё, просто видеоролик с швейцарским альпенфлягом в осеннем подмосковном лесу (именно на тему маскировочных свойств на фоне опавшей листвы):
http://www.youtube.com/watch?v=NNaHR72yMaE
Сама статья, откуда сдёрнул видеоролик:
http://www.army-market.ru/page...tarn-alpenflag/
quote:
Originally posted by fantomas73:
ИЗЛОМ !АВГСУТ ! ПОВЛОЖЬЕ
Сначала прочитал "Август" и "Поволжье"... Ан нет...
Судя по приведенным фото - намного темнее общего лиственного фона. Если только возле стволов деревьев "сработает"...
quote:
Изначально написано STEPAN1983:
Было, у нескольких фирм в США (как минимум две)
В Канаде есть парень, так он наверно больше сотни наплодил камуфляжей и для амеров тоже. Не угнаться за ним...
Доброго времени. Такой расцветочки здесь вроде бы ещё ни разу не было. Tiger Stripe. Данную расцветочку, насколько мне известно,начали использовать в джунглях, поэтому она хорошо работает в тенистом лесу.
В тени на разных расстояниях
Вот на открытом пространстве на фоне тёмного леса
Вот немного отступил в тень
Вот совсем отступил в глубь леса
Вывод: какой бы не был камуфляж, в темноте все кошки серы =)
Гора Колпаки, Пермский край.
Как то так.
Други, хэлп ми!!! Мучаюсь я муками выбора.... Есть значится, я думаю многим известная фирма Барс.Есть у этой фирмы костюм Сумрак м1 как в расцветки мультикам так и атакс фг. Позиционируется данный костюм как летний. Помогите выбрать что лучше будет работать летом в средней полосе в смешанном лесу АТАКС ФГ или Мультикам?
И еще насколько мне известно мультик бывает разный по тонам, то есть от одной фирмы больше зеленоватый, от другой более нитрильный и т.д А от Барса он какой? (может есть обладатели?) а то по их фоткам не поймешь...
Просто фотки НЕ ТЕСТ.
quote:
Originally posted by Alex22rus:
что лучше будет работать летом в средней полосе в смешанном лесу АТАКС ФГ или Мультикам? И еще насколько мне известно мультик бывает разный по тонам, то есть от одной фирмы больше зеленоватый, от другой более нитрильный и т.д А от Барса он какой?
Подсказать ничего не могу, лично с данными товарами не знаком, но когда решите свой вопрос, напишите про результат, вопросы заданы интересные.
quote:
Originally posted by Alex22rus:
Alex22rus
К вопросу про Барс-овский мультик. Тут был (посты с 736 и ниже)
горы Крыма, рассвет, дистанция 3-4 метра
edit log
#393
- это фото нравится. Просто нравится. Хотя и "работа" UCP присутствует.
quote:
Originally posted by Alex22rus:
Кстати странно но в данной теме толком не чего не сказано о атаксе фг
Думаю потому и не сказано, что пользователей не много.
quote:
Один знакомый мне сказал что атакс разрабатывался специально под среднею полосу так-ли это?
Среднюю полосу джунглей. Так позиционировал разработчик.
quote:
Originally posted by alul01:
К вопросу про Барс-овский мультик. Тут был (посты с 736 и ниже)
Посмотрел, спасибо что указали.
А это точно сумрак м1??? Цвет комка зависит и от материала который окрашивают ( на фото которые смотрел я он казался более зеленым....
quote:
Originally posted by alul01:
Думаю потому и не сказано, что пользователей не много.
Ну так давайте соберем инфу.... Тема должна жить! Оч хорошая)))
quote:
Originally posted by Мараунен:
Среднюю полосу джунглей. Так позиционировал разработчик.
А вот любопытно, о нем так мало сказано потому что он х..... или ?
Когда я искал инфу что лучше у нас мульт или атакс фг- ее не было... Но в гугле вопросов было много) ганза на то ганза что бы тут было все))))
quote:
Originally posted by alul01:
горы Крыма, рассвет, дистанция 3-4 метра
Я не вижу фото.... Или только я?
quote:
Originally posted by Alex22rus:
Я не вижу фото.... Или только я?
Я - вижу.
quote:
Originally posted by Alex22rus:
Когда я искал инфу что лучше у нас мульт или атакс фг- ее не было...
Когда я выбирал что себе взять, атакса то-ли вообще не было, то-ли инфы по нему не было (не помню уже). Возьмете атакс - будете здесь первопроходцем по нему (видимо).
quote:
Originally posted by Alex22rus:
А это точно сумрак м1???
Ну, это думаю стоит у автора поста уточнить.
quote:
Originally posted by alul01:
Возьмете атакс - будете здесь первопроходцем по нему (видимо).
Моя хочет аргументированного обсуждения этих двух комков и помощи в выборе, а не геройского первопроходчества))))
quote:
Originally posted by Alex22rus:
А вот любопытно, о нем так мало сказано потому что он х..... или ?
Потому что на любителя.
Обсуждали года три тому назад, когда только появился, тогда же и юзеры отписывались.
Насколько помню, душная ткань (кило краски на метр квадратный) с мутной коммерческой расцветкой - в местной барахолке встречается нечасто, т.к. не самый ходовой товар.
Если сильно надо, то вот тема вспомнилась:
У нас мода на него пошла одно время, считался самой козырной расцветкой, круче мультика. Мода прошла в первую очередь из-за отсутствия исполнения в нормальной ткани (как выше было сказано, душна, неудобна, после стрики убога), но кто-то ещё носит.
Вот на заднем плане товарищ в атаксе сидит.
quote:
Originally posted by Rosencrantz:
Если сильно надо, то вот тема вспомнилась:
http://guns.allzip.org/topic/92/1351528.html
К сожалению тоже небольшая совсем тема. Рип-стоп, 35% хлопок, 65% полиэстер - похоже Сплав сделал то, что обещал его представитель в той теме.
quote:
Originally posted by Rosencrantz:
с мутной коммерческой расцветкой
Если я правильно понял вы считаете данную расцветку посредственной?
quote:
Originally posted by Rosencrantz:
Если сильно надо, то вот тема вспомнилась:
Я ее уже видел, но все ровно большое спасибо за участие!
Я вить прежде чем тут писать,об рыл весь инет без особого результата... Да есть не большие темки но в массе своей не о чем. А именно сравнения этих двух комков так вообще нет. Встречалось видио, по моему Украинцев, теста их "жабы" так же там присутствовал и мультик и атакс фг
Но это была именно реклама жабы))))
quote:
Originally posted by Fath:
У нас мода на него пошла одно время, считался самой козырной расцветкой, круче мультика
Та ды получается (если включить логическое мышление) что атакс фг сосет у мультика, так как- был на мультик спрос так он не куда и не ушел
читаем еще раз верхний пост . для тех кто в "танке" поясню - тема для выкладывания СВОИХ фотографий в СВОЕМ камуфляже на разных типах местности для демонстрирования их маскировочных свойств или наоборот немаскировочных.
выбор камуфляжа , говорильня , патенты , ссылки , пространные рассуждения - для этого нужно создать ОТДЕЛЬНУЮ тему . Эта тема не об этом.
quote:
Originally posted by Alex22rus:
Что за бред? Не одно из правил темы не было нарушино
это Вы там в а-таксе на видео ?)
MultiCam & A-TACS FG
MultiCam - ECWCS, Gen III, Level 5 FR (SIGMA), OCP (MultiCam), Soft Shell Cold Weather.
A-TACS FG - копии британских PCS Smock Combat и Wind Proof Trousers отшитые из оригинальной ткани
quote:
Originally posted by Точка-4:
читаем еще раз верхний пост
Спорно))) но не важно.... тема то ваша.
Чисто благими намерениями руководствовался т.к инфы по моим вопросом мало.
quote:
Originally posted by Alex22rus:
Спорно))) но не важно.... тема то ваша.Чисто благими намерениями руководствовался т.к инфы по моим вопросом мало.
да срача то на ганзе полно по камуфляжу , для этого есть поиск - там такие перлы выдают в обсуждениях , здесь тема для действий а не для разговоров , говорить мы все горазды )
навскидку вот там попиз,,, поговорить самое оно ) :
http://guns.allzip.org/topic/92/1445650.html
http://guns.allzip.org/topic/92/994479.html
http://guns.allzip.org/topic/92/864530.html
quote:
Изначально написано Точка-4:
читаем еще раз верхний пост . для тех кто в "танке" поясню - тема для выкладывания СВОИХ фотографий в СВОЕМ камуфляже на разных типах местности для демонстрирования их маскировочных свойств или наоборот немаскировочных.
Доброго. Занесите плиз номер моего поста 487 в шапку.
quote:
Originally posted by Senzo:
Доброго. Занесите плиз номер моего поста 487 в шапку.
под 487 нет картинки . что нужно занести в шапку ?
http://guns.allzip.org/topic/92/996331.html
A-TACS FG, Подмосковье. Фотки со страйкбола, но какая разница =) Камуфляж отчасти родной (propper), отчасти других производителей.
Март
Апрель
Июль
Октябрь
quote:
Originally posted by 7Sniff:
A-TACS FG, Подмосковье
На мартовском фото он не в тему, UCP гораздо лучше подошел-бы. В апреле и октябре - норм (но там и мультик вроде неплохо должен работать). А вот с июлем сложно - во первых слишком близко снято, во вторых в "сложном" месте (сразу и ярко зеленые деревья и светлая дорога) (все ИМХО разумеется).
Знаете, с ходу фотки на большем расстоянии летом в лесу не нашел, даже странно. Но пусть будет такая "сложная" фотография, сразу все показывает.
А про UCP вы абсолютно правы. В зимний сезон этот цвет неожиданно рулит.
quote:
Изначально написано Точка-4:
под 487 нет картинки . что нужно занести в шапку ?
http://guns.allzip.org/topic/92/996331.html
Ой, 847 конечно )))
30.08.2014. Час дня. Окрестности Столбов у Красноярска. Вариация Realtree (не оригинал).
Не сочтите за троллинг. После просмотра всей темы сделал для себя вывод: самым камуфлируемым камуфляжем является охотничий. ) Надо только что-бы расцветки разные в шкафу висели.
quote:
Originally posted by Андрей Иванов:
самым камуфлируемым камуфляжем является охотничий
Просто фотки "удачные"... :-)
Привет всем. Скидываю свои "неправильные" фото.
Камуфляж Флектарн, куртка Бундесвер.
Все фото сделаны случайным образом и не подбирались для показа камуфляжа.
Апрель
ранний Май, поле на фоне леса, в лесу на фоне Ёлок
поздний Май, начало Июня
Август, второе фото в сумерках
Сентябрь
Октябрь
конец Октября-Ноябрь, лес и поле
Ношу эту куртку потому, что удобная, не продувается и долго промокает. Летом слишком жарко, поэтому юзаю осенью-весной.
Только сейчас обратил внимание, как флектарн подстраивается под окружающую местность и освещение....
Наглядное доказательство того, почему многие уважают флектарн. Только похоже в осеннем поле он "выпадает" из фона. Ну и жалко что все фото практически в упор.
Фото честно стащил с просторов интернета.
Мультикам в сентябре, средняя полоса, собственной персоной.
Кусты одни и те же. Два товарища по охоте заготавливают дрова, один без камуфляжа, другой в нём (пр-во Россия), разница на лицо.
Ну вот, а кто-то кричит "охотникам не нужен камуфляж, уткам он по барабану"...
quote:
Ну вот, а кто-то кричит "охотникам не нужен камуфляж, уткам он по барабану"...
Трудно сказать, но исходя из своего опыта, заметил, если стоять/сидеть неподвижно,в однотонной не яркой одежде, то утка спокойно пролетает не шарахаясь. И вид сверху, несколько отличается от ракурса наших фотографий.
quote:
Originally posted by Ridge:
И вид сверху, несколько отличается от ракурса наших фотографий.
Логично. :-)
Тогда почему вы в камуфляже? Брали "что попалось"?
quote:
Тогда почему вы в камуфляже? Брали "что попалось"?
Брал исходя из комментариев бывалых с Ганзы, с учётом местности, где в основном и охочусь.
В лесу, любое движение очень заметно, даже маленькая пичуга, пролетая между стволами вдалеке, бросается в глаза.
Звук передвижения слышен, но когда не так мелькаешь в лесу, это ВОЗМОЖНО, несколько дезореинтирует дичь, потому как иногда шумовые, выбегают/налетают почти на тебя.
В лесу мы не одни, зачем нервировать народ ружьём, прошёл тихо спокойно краем и все довольны.
Старый я, здоровье дороже. Это раньше, как лось, набегаешься, взмокнешь и похрен. А сейчас хочется одеться полегче, по погоде, по условиям, бегать/стоять. Стало жарковато, снял один из слоёв и в подсумок/рюкзачок, почти ничего не весит, похолодало, одел.
Ещё одно наблюдение, к человеку в камуфляже с ружьём, более спокойное отношение, чем к человеку в штатской одежде, видимо стереотип.
Естественно сыграла и реклама военных шмоток США, народ расписывал так, что стало интересно, неужели правда, не врут ребята.
Как то так, но самое удобное в ряде случаев для меня, оказалось пончо, хрен чем заменишь. В моросящий дождь или в лесу после дождя, когда с деревьев "льёт" гораздо удобнее гортекса, а на вечёрке сидеть/стоять, с ветерком и резким похолоданием к ночи, так вообще как в термосе, даже не ожидал стольких положительных сторон. Интересно то, что лазить по кустам в пончо, проще чем в костюме, ничего не цепляет, да и маскировка выше чем в костюме.
Пончо есть и в мультикаме, данная расцветка (на фото), на фоне поля с кустами, ярковата, но заходишь в лес и с наступлением сумерек, просто растворяешься, в тумане, рядом не увидишь, а мультикам выделяется тёмным пятном удобная штука, под неё и рюкзачок спокойно входит и ружьё от воды можно припрятать.
Фотка старая, да и зима , а не осень, на переднем плане, народ без костюмов и халатов, сзади естественно в них, на фоне белого снега и заснеженных кустов, разница огромная.
Спасибо за подробный ответ. А пончо оригинальные или копии (типа мил-тека)?
quote:
А пончо оригинальные или копии (типа мил-тека)?
Оригинал, во всяком случае так утверждали продавцы, брал в разных местах. Мягкое, практически не шуршит, ткань армированна (фото на просвет, 5х5мм квадратики)Фото не вставляются, попробую потом вставить.
День добрый! Ищу маскахалаты производства ЭШП-9 "Англия" или "Тень" в расцветке "Точка-3", куплю в любом состоянии.
Подскажите у кого есть или где взять?
quote:
Изначально написано Lemur574:
День добрый! Ищу маскахалаты производства ЭШП-9 "Англия" или "Тень" в расцветке "Точка-3", куплю в любом состоянии.
Подскажите у кого есть или где взять?
Может у ЭШП-9 спросить? Они в Химках базируются.
Ridge
У Вас очень вдумчивый подход к теме камуфляжа, сейчас озаботился этим вопросом, буду думать на счет пончо.
С уважением!
quote:
У Вас очень вдумчивый подход к теме камуфляжа
Да я особо этим не заморачивался, сам подался искушению, начитавшись интересных вещей на Ганзе. Многие очень толково освещали достоинства и недостатки разных производителей. Страна у нас большая, климатические условия разные как и виды и условия охот, подбирал по среднюю полосу.
Обратите внимания на представленные выше фотографии участников темы, даже не смотря на камуфлированную ткань, если окружающий фон темнее или светлее, рисунок не играет ни какой роли, получаем или тёмный силуэт, или светлый. Можно и в однотонном быть и не выделятся на общем фоне.
Ridge
Именно о вдумчивом подходе я и писал.
Начитавшись Ганзы накупил много разного, почти собрал ЕКВАКС в нужном размере с миру по нитке.
Лучшим вариантом Л5 показался негорючий костюм Сигма в мультикаме, тепрь буду самого себя убеждать, что это лучший камуфляж
Война план покажет.
Первое пончо в Москве есть. Вторая фотка для обзора.
Встречал грибника в подобном пончо (окрас между первым и вторым).
Грибник сидел на поваленном дереве спиной ко мне и я об него практически "споткнулся". Осенью в лесу, сливается на фоне цветной листвы почти на 100%
И подобной расцветки как первое фото, у знакомого есть утеплённая куртка с брюками, присядет в кустах на краю поля или на фоне осенего леса и кустов, только лицо выдаёт местонахождение.
quote:
Ох, камрады, чувствую прийдет ТС и разгонит вас нахер...
quote:
1. выкладываем фото исключительно свое с своим камуфляжем (фото с сайтов производителей не выкладываем, чужие фото не выкладываем , фото морских пехотинцев как "наших" , так и "не наших" не выкладываем (за исключением если вы сами им являетесь) , только свои фото.
В принципе ТС прав, чужое выкладывать не очень наглядно, но видеть то я видел и восхитился как работает, привёл для примера.
Скоро открытие весенней охоты, фотки появятся.